|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Голодомор в СССР в 1930-х гг. - 2 , Продолжение |
| |
Табель  |
Отправлено: 2 декабря 2024 — 20:08 
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
STiv пишет: Сори а вы с какого бодуна стихами пишите?
Было так что хотел я...
Яйца птицы Рухх..
На Дракона уздечку..
Накинуть мечтал..
Чтобы нечисть не смела
Нос сунуть за круг..
А Гасконец со скуки
мне сдохнуть не дал...
Эээ приятель...
Да все это прах...
Все драконы в музеях..
Нечисть в бегах..
А Гасконец погиб...
Еще в СРЕДНИХ веках...
Знаю... ЗНАЮ...
но всеж я нахал..
Что Дракон..
Есть задачи важней..
Разгадать тайну тайн..
Суть и принцип начал...
Чтобы солнце крутилось по воле моей...
Солнышко в кармане - сомнительный успех..
Есть на небе место...
Пусть крутится для всех..
Наплевать... Я хочу.. Я желаю..
Достигаю и тут же на месте бросаю..
Не разумно.. Нелепо.. Смешно таким быть..
Но скажи..
Для чего и зачем тогда жить?
Такие вот дебаты разродились в банке....
Дядя Петя двух червей нес домой..
С рыбалки... |
| |
|
 | Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.Зарегистрироваться! |
| Табель |
Отправлено: 2 декабря 2024 — 20:23
|
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
|
STiv пишет: Коллега! Подобного рода изыски стихотворных форм, могут быть свидетельством некоторых расстройств психики. Вам надо к спецам...Я не шучу...хреноватые это симптомы. без шуток.
Воот..
И я про что..
Вы чутко уловили суицидальные потуги командира разведывательного взвода ..
Какого полка?
Фашист подскажет..
Я ему амнистию и защиту обещал..
А Вас не расстраивает факт того, что психи на передовой?
Коллега..
Подобного рода комменты ..
Они для психа с с гранатой..
Впрочем гранаты я уже выкинул..
Куда надо..
Еще дадут? |
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 2 декабря 2024 — 20:53
|
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
|
Продолжу. Я уже писал про Голод второй половине 29-го года, в отдельно взятом Сталинградском округе. Но это, конечно не единичный случай
Например
"По ряду мест Дона, Кубани, Терека и, в особенности, Ставрополья и Сальска на протяжении второго полугодия 1929 г. периодически возникали довольно серьезные перебои в хлебоснабжении, приводящие в отдельных случаях не только к серьезным недовольствам бедноты, но и даже к групповым выступлениям.
Затруднения в хлебоснабжении объяснялись в основном сокращением внутрикрестьянского рынка, невыполнением наряда по снабжению мукой (Сальский окр.) и ненормальностями при распределении печеного хлеба и муки.
Наиболее серьезны затруднения в хлебоснабжении были в неурожайных районах Дона, Кубани и Ставрополя, а также в потребляющих районах (скотоводческих и горных) Сальского, Майкопского и других округов.
В последнее время особое неблагополучие отмечается в ряде мест Заветинского р. Сальского окр., где к концу декабря насчитывалось около 5 тыс. чел., остро нуждающихся, а наряды по снабжению мукой и хлебом выполнялись с чрезвычайно большими сокращениями и задержками. Так, например, в декабре вместо 2 тыс. пуд. по плану прислано было всего 600 пуд. Здесь даже фиксировались в единичных случаях факты опухания бедняков от недоедания и употребления в пищу суррогатов."
Итак. Как причина - сокращение внутрикрестьянского рынка. По сути, высшие партийные власти, своими распоряжениями попросту уничтожили этот рынок. Хлеб должен был поступать государству и точка. Все остальные пути сбыта этого хлеба- пресекались. То есть, даже если у кого были деньги, то купить на них хлеб было очень затруднительно. Вполне естественно, что на пропитание начали пускать семена. И вот, например, на Средней Волге вопрос с семенами стал остро. Не хватает на будущую посевную. Тогда, как я понимаю, и было решено направить туда семенную ссуду.
Средина февраля 1930 года. Из постановления Политбюро
"Принять протокольным и особо секретным постановлением: Констатируя особо острый недостаток семенного материала в пределах Средне-Волжского края, поручить Наркомторгу увеличить размер отпущенной краю семенной ссуды на 120 тыс. ц пшеницы, отпустив указанное количество добавочно, сверх уже отпущенных и распределенных 2250 тыс. ц семссуды."
То есть надо понимать, что Политбюро не только плотно руководила процессом хлебозаготовок, но так же распределением помощи и, что не мало важно, распределением плановых показателей по сбору хлеба и его производству в хлебопроизводящих регионах.
Так куда же шел этот собранный хлеб?
Конечно на питание в города, в зависимости от их значимости в процессе индустриализации. Армия и власть- само собой разумеется. Но была в тридцатом году еще одна статья расхода этого собранного хлеба- экспорт
Например. Из протокола заседания Политбюро за 5 марта 1930 года.
20. а) Признать необходимым произвести дополнительный вывоз 5 млн пуд. пшеницы из государственного резервного фонда, б) Все остальные вопросы, связанные с экспортно-импортным планом на март 1930 г., передать на рассмотрение комиссии в составе тт. Рыкова, Рудзутака, Микояна, Калинина, Орджоникидзе и Рухимовича с докладом в Политбюро 10 марта с.г.
А народишко уже голодает. Из Белоруссии докладывают
"В Ганьковском сельсовете вчера, 12 марта, крестьянами разгромлен амбар с обобществленным хлебом. Хлеб разобран по рукам. Прибывшие на место несколько местных партийцев и милиционеров попытались уговорить крестьян, однако ничего не помогло. Большая толпа крестьян не подпустила их близко, причем председателя сельсовета хотели избить и угрожали остальным. Пришлось их оставить. Начальником окрадмотдела сделано распоряжение о переброске некоторых милицейских сил туда из Мощен (Сенненского р.). Этой разъяренной толпой руководили и особенно в ней выделялись бывший урядник, бывший земский начальник, бывший бандит и еще какое-то, пока невыясненное, лицо."
Интересно в этом документе то, что причиной поведения крестьян в этом сельсовете, названа более руководство "бывших", на не желание крестьян спастись от голода.
На посевную компанию 30-го года выделялись, опять же в рамках фуражной ссуды корма для скота.
Нельзя сказать, что не было попыток устранить недоедание граждан в связи с такими жесткими заготовками.
Рыков и другие руководители предлагали приостановить запрет на перевозку хлеба в города на транспорте и в личном багаже граждан
Нарком земледелия предлагал разные методы определения норм изъятия хлеба из деревни, что бы "определить размер потребности крестьянства (на еду, корма и обсеменение) и, вычтя из валовой продукции размер крестьянского потребления, получить возможные товарные остатки."...
А Голод все больше и больше распространялся по стране.
Начало апреля 30-го года
ОГПУ фиксирует
В связи со слабой организацией вопроса по созданию продовольственных фондов на местах продовольственные затруднения в некоторых населенных пунктах Сызранского и Бугурусланского окр. приобретают актуальное значение. В отдельных районах количество остро нуждающихся в хлебе достигает значительных размеров (до 236 хозяйств). Аналогичное положение частично наблюдается и в колхозах.
Все это способствует проявлению панических настроений среди бедноты и части середняков, заявляющих примерно так: «Хлеб и семена у нас отобрали, а помощи не оказывают, придется умирать с голоду», «Мы голодаем, есть у нас нечего, скоро наступит смерть» и т.д.
Местами беднота, преимущественно женщины, единолично и группами почти ежедневно являются в сельсоветы с требованием о выдаче хлеба: «дайте хлеба, или мы пойдем грабить амбары с семенами», «неделю не вижу крошки хлеба, уже опухаю, если не дадите, возьмем за горло - все равно помирать» и т.д....
Сызранский окр. В с. Ананьино Николаевского р. у большинства крестьян хлеба осталось только на месяц. Такое положение вызывает паническое настроение среди бедноты, заявляющей: «Хлеба нет, помощи не дают, очевидно, придется весной умирать». В с. Радищево Ново-Спасского р. беднота переживает острую нужду в хлебе: бедняки-активисты Каинов и Липихин уже в течение 1- ½ 1 месяца не имеют совершенно хлеба. В с. Бутырки Шигонского р. беднота нуждается в снабжении хлебом. На одном собрании бедняк Флегонтов говорил: «Дайте хлеба, а то я помру с голоду»....
Бугурусланский окр. По Труд-Солянскому сельсовету Кинель-Черкасского р. нуждающихся семей 19. Количество последних с каждым днем возрастает и доходит до 100 чел. Беднота почти ежедневно является в сельсовет с требованием выдачи продовольствия: «хлеба у нас нет, мы голодаем, давайте нам паек, иначе помрем с голоду». В с. М. Бугуруслан на собрание по вопросу о коллективизации организованным порядком явилась группа женщин в числе 50 чел., которые подняли крики с требованиями «дайте хлеба», «вы нас не кормите, мы сейчас пойдем громить ваши амбары с семенами». Своим поведением женщины внесли дезорганизацию в собрание. В с. Бирюшкино Бугурусланского р. остро нуждающихся в продовольствии выявлено 236 чел. Райисполкомом на март мес. было отпущено всего 40 пуд. На почве отсутствия продовольствия особенно усиленно осаждался сельсовет с 13 по 17 марта - беднота требовала немедленного удовлетворения хлебом, обещая в противном случае пойти на преступление. В с. Кармала-Аделяково группа бедняков явилась в сельсовет, настойчиво требуя о выдаче им продовольствия. Аналогичный случай имел место в с. Ст. Боголюбовке...
В колхозе им. Сталина Захаркинского сельсовета Сергиевского р. на почве продовольственных трудностей наблюдается резкое недовольство среди колхозников, заявляя, что «если мы в ближайшее время не будем удовлетворены продовольствием, то будем вынуждены использовать для этой цели семенные фонды». По Новиковскому сельсовету Асекеевского р. ежедневно являются в сельсовет бедняки с требованием о выдаче хлеба. Остро нуждающихся в хлебе зарегистрировано 77 чел., из них большинство колхозники. По Коровинскому р. вопрос с продовольственным снабжением стоит крайне остро. В с. Узелы нуждающаяся беднота группами по 30-40 чел. является в сельсовет с требованием о выдаче хлеба, но последний им отказывает за неимением бедняцкого фонда....
На имя председателя колхоза «Фрунзе» (Бугурусланский окр.) поступило коллективное заявление от 10 колхозников следующего содержания: «От гр-н пос. Холодный Ключ, остро нуждающихся в продовольствии. Просим дать ответ - будет ли продовольствие и в каком количестве норма, если не будет, то мы будем вынуждены зарезать весь последний скот, голод не ждет времени и лопнет терпение» (следует 10 подписей)."
И Голод уже начал приводить к гибели людей
На почве отсутствия продуктов питания первой необходимости в отдельных селах имеют место заболевания и явные признаки голодования, доходящие до опухания и даже смертных случаев:
Сызранский окр. В дер. Кочубовка Шигонского р. от недоедания зарегистрировано 9 случаев смерти. Бедняк Егоров опух от недоедания. Был случай - при распределении 10 пуд. хлеба собравшаяся толпа начала производить выкрики: «Если нам не дадут хлеба, то у того, кто получит сейчас хлеб, мы отнимем и разделим поровну, по 1-2 фунта на человека».
Бугурусланский окр. В с. Кирюшкино зарегистрировано 3 опухших семьи от недоедания. Беднячка Воронова, явившись в сельсовет, сказала: «Видишь, я опухла, неделю не вижу крошки хлеба, если мне сейчас не дашь, я возьму тебя за горло - все равно помирать». Председателем из продфонда выдано Вороновой 4 фунта муки. В с. Новикова Асекеевского р. беднячка Медведева на почве голода болела и была отправлена на излечение в больницу, после чего ей было выдано сельсоветом 9 фунтов муки. В с. Бокло Коровинского р. среди бедноты имеются случаи заболеваний на почве недоедания. Зарегистрированы заболевания и среди детей.
И как следствие настроения в деревне
"Бедняки и середняки. Имеющиеся материалы (зарегистрировано 57 фактов) констатируют об отрицательных отношениях к проводимым мероприятиям по посевкампании со стороны некоторой части бедняцко-середняцких групп крестьянства. Сумма всех этих настроений выливается в форму суждений с категорическими отказами от ссыпки семфонда, зерноочистки, обмена семян на сортовые и т.п., мотивирующих экономическим ухудшением деревни - отсутствием у крестьян семян, хлеба и товаров в кооперации, не надеющихся на помощь от государства2.
Мордовская обл. «Сортируют семена для того, чтобы узнать, сколько их есть у кого, а потом все увезут» (середняк Алешин, с. Макаровки). «Семена собирают для того, чтобы отправить их за границу, где мы возьмем семян, когда их у нас нет, наше положение в данный момент ухудшается» (беднячки Рахманова и Горофелкова с. Макаровки). «Нам не нужно никаких фондов, мы обойдемся и без них, вы нас хотите совершенно оголить, у нас хлеба нет» (середняк Власов с. Солдатского).
Ульяновский окр. «У меня хлеба нет, берите последнюю лошадь, все равно ее кормить нечем, и выписывайте меня из колхоза, а семфонд ссыпать я отказываюсь» (беднячка Куприянова, с. Устьурейка). «Приходит всему крах, в кооперации нет никаких товаров, кругом все пусто, а говорят - давай семена, где я их возьму, когда у меня ничего не осталось, да и помощи едва ли получим» (середняк Казанцев с. Абрамовки).
Оренбургский окр. «Крестьянин только и знает, что дает государству, нужно дать полную свободу крестьянину, и сразу появится хлеб, а то с каждым годом площадь сокращается» (середняк Суходуб с. Григорьевки). «У нас семян нет, если государство не даст, то поля останутся незасеянными, возьмите у нас лошадей, коров, а семян нет» (середняк Левченко с. Камашки).
Сызранский окр. «Когда же этому будет конец, до сих пор не могут насытиться, вы хотите нас уморить с голоду, нет у нас семян и вывозить нечего» (середнячка Глухова с. Канадей)"
Обратите внимание. В первую очередь страдали беднейшие слои населения в деревне |
| |
|
| Tre Kronor |
Отправлено: 2 декабря 2024 — 22:25
|
капитан
Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: 11.06.2023
Репутация: 1
|
alexeybo пишет: Глупый нацист, наличие фактов предательства коллаборантов в войне не делает войну гражданской, поскольку коллаборанты выступают на стороне противника.
Пустые фразы. Кто такие колаборанты? что такое предательство?
Всё зависит лишь от точки зрения.
Окажешся на победившей стороне - значит герой и спаситель отечества
Окажешся на проигравшей - значит колаборант...
а посему в гражданской войне всякий есть потенциальный колаборант. |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 2 декабря 2024 — 22:26
|
полковник
Сообщений всего: 9964
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Табель пишет: В военкомате мне сказали: "Старина, |
| |
|
| Tre Kronor |
Отправлено: 2 декабря 2024 — 22:40
|
капитан
Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: 11.06.2023
Репутация: 1
|
alexeybo пишет: А вот перешедший на сторону противника своей страны и помогающий ему - коллаборант.
Ну значит Маршал Тито колаборант
И Шарль де Голь - тоже колаборант
И Хрущев кстати тоже колаборант
много их колаборантов, одни сплошные колаборанты.
А когда страной правят предатели Родины, враги народа - то шлют они в бой армии состоящие из сплошных колаборантов.
Там колаборант на колаборанте сидит и колаборантом погоняет. |
| |
|
| Tre Kronor |
Отправлено: 2 декабря 2024 — 22:49
|
капитан
Сообщений всего: 535
Дата рег-ции: 11.06.2023
Репутация: 1
|
alexeybo пишет: А вот перешедший на сторону противника своей страны и помогающий ему - коллаборант.
Что с ДНР-цами?
Они кто?
Герои и защитники отечества?
Или колаборанты?
Всё зависит от точки зрения. для кого то они первое, а для кого то второе. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 2 декабря 2024 — 23:47
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Табель пишет: А Вас не расстраивает факт того, что психи на передовой?
Коллега..
нет меня это не расстраивает.
Табель пишет: Подобного рода комменты ..
Они для психа с с гранатой..
псих сам как граната.
Я не шучу. У вас там реально что то не так. Учить вас не собираюсь и давать советы то же. Явно бросается в глаза. Сходите к спецам....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 3 декабря 2024 — 00:20
|
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
|
Вот ныне отдельные коммунисты и сталинисты вообще, не понятно по каким причинам начинают сравнивать Голод в разных местах, в разное время в рамках темы Голода в СССР и при этом, как бы удивленно спрашивая- "Это что, другое?"
Вот до меня не доходит... они реально не понимают, что это реально другое?
Ведь каждое событие имеет свое время, СВОИ ПРИЧИНЫ, СВОЙ ХОД ЭТОГО СОБЫТИЯ, И СВОИ ПОСЛЕДСТВИЯ.
Вот исходя их этого, Голод царских времен в России, отличался от Голода советских времен. Это реально другое. Что связывает эти два вида Голода? Только название и его понятие. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Межвоенный период (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Тупой нацист пустозвонством занимается, как всегда. Природное слабоумие не позволяет ему осознать, кто такие коллаборанты и предательство.