Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Американский танк М4А1 «Шерман» и британский надувной макет танка в Анцио
Американский танк М4А1 «Шерман» и британский надувной макет танка в Анцио

Загрузил STiv
(10-02-2015 12:16:47)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский бомбардировщик ТБ-3
Советский бомбардировщик ТБ-3

Загрузил foma
(20-04-2015 18:07:24)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Красные казаки
Красные казаки

Загрузил LVZh
(23-01-2018 16:22:11)

Комментарий: Без погон. ИМХО, осень 1942? У командира слева явно "своя" шашка. Просма...
Герой Советского Союза сержант Яков Павлов на фоне разрушенного дома.
Герой Советского Союза сержант Яков Павлов на фоне разрушенного дома.

Загрузил STiv
(17-10-2018 22:32:50)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (43): В начало « 31 32 33 34 [35] 36 37 38 39 » В конец    
> Главком Автономов. Победителей не судят? , Ни в Краснодаре советских лет, ни в современном Краснодаре ничего не напоминает о том, что в этом городе в далеком 1918 г. жил советский военачальник Александр
Mart Супермодератор
Отправлено: 28 июня 2025 — 10:01
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10491
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 Lob пишет:
Это победа. Тут и талант.

Хм Не скажите....
....Раз везение, ещё раз везение, помилуй Бог, надобно ведь и умение!.... (с)
 Lob пишет:
 Mart пишет:

осылаю Вам стихотворение тов. Бушко–Жука


Там еще круче было. В 42-м Бушко-Жук лично застрелил чиновника, который не выделял квартиру для его семьи.
Так простили. За революционные достижения. Посчитали нервным срывом.

А по какой иной причине он тогда "сгинул в лагерях" в 1942 г?
 Lob пишет:
Просто сейчас обсуждаем именно военные способности.

Разумеется....
Вот только чудачества Суворова увязывали непосредственно с его Талантом...
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....

 
email

 Top
> Похожие темы: Главком Автономов. Победителей не судят?

Родом из СССР
Наш адрес - Советский Союз

Санкт-Петербург - Петроград - Ленинград - Санкт-Петербург
просто о городе

Ольдекоп Вильгелм Карлович
Подробности о этом человеке

Награды в России, военные и «штатские», льются на головы фаворитов золотым дождем
При этом часто даются тайком – «закрытыми» указами; еще чаще – неизвестно за что и с грубыми нарушениями статута

Загадочная Атлантида
Что говорят по этому поводу ученые?

Заградительные отряды.
Ваше отношения и то что вы об этом знаете

alexeybo Пользователь
Отправлено: 28 июня 2025 — 11:50
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9057
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 31

[+]


 Mart пишет:
Не скажите....
....Раз везение, ещё раз везение, помилуй Бог, надобно ведь и умение!.... (с)
Нет противоречия между Вашими мнениями. Lob пишет, что победа свидетельствует о способностях. Поговорка, которую Вы привели, говорит, что везение (победа) свидетельствует об умении (способностях).
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 28 июня 2025 — 12:05
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9057
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 31

[+]


 Lob пишет:
Там еще круче было. В 42-м Бушко-Жук лично застрелил чиновника, который не выделял квартиру для его семьи.
Это было в ноябре 1920 года, а трибунал освободил его от наказания своим решением в феврале 1921 года. После этого Бушко-Жук М.О. работал на партийно-хозяйственных должностях.

За этот пост сказали спасибо: Mart
 
email

 Top
OneF пишет: Я попал на форум случайно – просто искал информацию и через поисковик и попал сюда . Меня удивило разнообразие тем, глубина их раскрытия. каждая тема обсуждается слишком подробно.
Зарегистрироваться!
alexeybo Пользователь
Отправлено: 28 июня 2025 — 12:11
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9057
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 31

[+]


 Mart пишет:
А по какой иной причине он тогда "сгинул в лагерях" в 1942 г?
В 1934 году он получил три года заключения за КРА, которые отбывал в Воркуте. В июне 1941 года был арестован, а в октябре приговорен к 10 годам заключения. В заключении умер в 1942 году.

За этот пост сказали спасибо: Mart
 
email

 Top
Mart Супермодератор
Отправлено: 28 июня 2025 — 13:41
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10491
Дата рег-ции: 27.09.2016  
Откуда: Беларусь
Репутация: 12




 alexeybo пишет:
 
 Mart пишет:

Не скажите....
....Раз везение, ещё раз везение, помилуй Бог, надобно ведь и умение!.... (с)

Нет противоречия между Вашими мнениями. Lob пишет, что победа свидетельствует о способностях. Поговорка, которую Вы привели, говорит, что везение (победа) свидетельствует об умении (способностях).

Хм
Между моим мнением и мнением Lobа нет противоречий.... А вот великий Генералисимус вполне допускал везение в отдельном бою....
Еще раз: не умение (талант), а везение....
Идет противопоставление.... Подмигивание
-----
Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 28 июня 2025 — 14:02
Post Id


полковник





Сообщений всего: 9057
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 31

[+]


 Mart пишет:
Между моим мнением и мнением Lobа нет противоречий.... А вот великий Генералисимус вполне допускал везение в отдельном бою....
Еще раз: не умение (талант), а везение....
Идет противопоставление....
Радость И в мнении Сталина нет противопоставления. Помимо таланта (умения) надо еще и везение ("военное счастие" ). Но Сталин не назначал неспособных людей на должности военачальников. Прежде назначения осуществлялась оценка способностей назначаемого исполнять должность.

(Отредактировано автором: 28 июня 2025 — 14:03)

 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 28 июня 2025 — 19:29
Post Id


майор





Сообщений всего: 1143
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




 Mart пишет:
А по какой иной причине он тогда "сгинул в лагерях" в 1942 г?

Был не прав. Ошибся с годом.

В общем итожу. Ветка оказалась лично для меня полезной. Узнал много нового о делах на Кубани весной 1918-го. И почему убрали Автономова. Позднее почти также уберут Сорокина.
Как вижу, никто не знает, чем конкретно занимался Автономов с июня 1918-го. Почему не принял 12-ю армию. Явно был где-то в штабах. И только.

(Отредактировано автором: 28 июня 2025 — 19:35)

За этот пост сказали спасибо: Mart

 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 28 июня 2025 — 19:44
Post Id



майор





Сообщений всего: 1204
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Lob пишет:
Как вижу, никто не знает, чем конкретно занимался Автономов с июня 1918-го. Почему не принял 12-ю армию. Явно был где-то в штабах. И только.
Блин, не выдержал.
Карпова читайте, там же всё сказано.
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 28 июня 2025 — 21:58
Post Id


майор





Сообщений всего: 1143
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




Ну и что у Карпова про Автономова и 12-ю армию?
 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 28 июня 2025 — 22:48
Post Id



майор





Сообщений всего: 1204
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Lob пишет:
Ну и что у Карпова про Автономова и 12-ю армию?

"«…12-я армия. Врид (Временно исполняющий должность. — Н.К.) командующего армией тов. Автономов. Реввоенсовет 12-й армии — Автономов и Орджоникидзе. Третий член Совета будет назначен дополнительно. В состав армии входит вся восточная часть Северного Кавказа и Астраханская группа…».

Однако в фактическое командование этой армией А.И. Автономов так и не вступил.
Обстановка складывалась так, что он вынужден был продолжать находиться вместе с Орджоникидзе в районе Владикавказа и исполнять обязанности Главного инспектора по формированию частей Красной Армии из горцев Терской области.
Командование 12-й армией поэтому вместо него принял В.Л. Степанов.
В боевых действиях на Тереке и под Святым Крестом (Буденовск) в январе 1919 г. Автономов был начальником одного из сформированного им же отрядов
."
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 29 июня 2025 — 14:20
Post Id


майор





Сообщений всего: 1143
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 16




Ответ, похоже, в дислокации.
Карта на октябрь. Автономов во Владикавказе, где его бронепоезд играл важную роль в подавлении восстания ( взял и удержал жд вокзал).
К моменту назначения до Грозного и Кизляра, где дерутся войска 12-й армии, надо пробираться по вражеской территории.
Похоже, потому и не приехал.
Впоследствии воевал под Святым крестом ( Это намного севернее. Прохладную большевики отбили 2 ноября, Моздок 9-го). Умер в Осетии во время отсупления.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Терская область в октябре 1918

(Отредактировано автором: 29 июня 2025 — 14:23)

 
email

 Top
Mukaffa Пользователь
Отправлено: 29 июня 2025 — 14:35
Post Id



майор





Сообщений всего: 1204
Дата рег-ции: 24.07.2019  
Репутация: 4

[+]


 Lob пишет:
Ответ, похоже, в дислокации.
А может быть потому, что раз он талантливый пропагандист и организатор и удачно навербовал, то некому его подменить было, поэтому Орджокинидзе и оставил его во Владикавказе. Потому и не приехал.

(Отредактировано автором: 29 июня 2025 — 14:39)





 
email

 Top

Страниц (43): В начало « 31 32 33 34 [35] 36 37 38 39 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 2 (гостей: 2, зарегистрированных: 0)
Метки: Екатеринодар, главком
« Гражданская война »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
вероятные противники россии, военное стрелковое оружие


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история