Финляндия и СССР - история, война, политика и заметки из жизни. , Кто знает или видел или общался на бытовом уровне.
Kourveen
Отправлено: 7 августа 2013 — 20:00
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
oleg_b пишет:
Подтверждения его мыслей есть ?
А Вы сообщения участников обсуждения читаете одним глазом штоле? ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Похожие темы: Финляндия и СССР - история, война, политика и заметки из жизни.
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Kourveen пишет:
А Вы сообщения участников обсуждения читаете одним глазом штоле?
ААА. Но если вы подтверждаете его слова. То да. Факт неоспоримый.
Kourveen
Отправлено: 7 августа 2013 — 20:05
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
oleg_b, Вы бы не засоряли каждую тему кривыми попытками пошутить и потроллить. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
foma пишет: на субскрибе подписался, думал статьи будут, а тут инфа. с форума. Пару месяцев походил гостем потом решил зарегистрироваться.Зарегистрироваться!
oleg_b
Отправлено: 7 августа 2013 — 20:10
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Kourveen пишет:
oleg_b, Вы бы не засоряли каждую тему кривыми попытками пошутить и потроллить.
Так если бы Вы не начинали этого делать. Или Вы считаете ,что слово коммуниста достаточно для подтверждения исторического события ?
Kourveen
Отправлено: 7 августа 2013 — 20:24
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
oleg_b пишет:
Так если бы Вы не начинали этого делать. Или Вы считаете ,что слово коммуниста достаточно для подтверждения исторического события ?
Не косите "под дурачка". Доводы неоднократно приводились, но Вы их "не заметили". Идеологическая зашоренность помешала.
(Отредактировано автором: 7 августа 2013 — 20:26) ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
oleg_b
Отправлено: 7 августа 2013 — 20:41
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Kourveen пишет:
Доводы неоднократно приводились,
Рассматривается союз германии и финляндии ,а так же время его создания. Фактов я действительно не видел. Домыслов видел много.
Kourveen пишет:
Идеологическая зашоренность помешала.
У меня нет идеологических убеждений , и я писал о этом. Я рассматриваю вопрос на бытовом уровне. В какой армии лучшее отношение к своим солдатам , те мне больше и нравятся. У кого потерь меньше , тех я считаю более профессиональными .
По войне с финнами 41-44 года , признаю правоту СССР.
В общем все просто.
Kourveen
Отправлено: 7 августа 2013 — 20:56
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
oleg_b пишет:
Рассматривается союз германии и финляндии ,а так же время его создания. Фактов я действительно не видел.
Основной факт, который не оспорить и не выдать за галлюцинацию, есть совместные, согласованные военные действия Финляндии и Германии в ходе ВМВ.
Про ход договорённостей с хронологией и именами, имеется немало работ, как у финской стороны, так и у нашей. Оттого финский президент, в свете открывающихся фактов, и сделал своё заявление.
oleg_b пишет:
У меня нет идеологических убеждений , и я писал о этом.
Вы их наглядно здесь демонстрируете - фанатичный антикоммунизм/антисоветизм. Почему именно фанатичный? Поскольку не подкрепляется знаниями и аргументами. А от данной позиции прямой путь к русофобии.
oleg_b пишет:
В какой армии лучшее отношение к своим солдат ам , те мне больше и нравятся.
А вот это уже либеральная позиция - Родина там, где лучше и выгодней.
oleg_b пишет:
У кого потерь меньше , тех я считаю более профессиональными .
А ежели наши солдаты тоже устроили геноцид в побеждённой Германии и Финляндии? Вот американцы в плюс вышли за счёт массированных бомбардировок мирных городов.
oleg_b пишет:
По войне с финнами 41-44 года , признаю правоту СССР .
А по войнам 20-х годов? ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
sas12
Отправлено: 7 августа 2013 — 20:57
старший сержант
Сообщений всего: 142
Дата рег-ции: 17.07.2013
Репутация: -4
STiv пишет:
С таким же успехом вы можете Британию объявить союзником Германии, потому, что Британия сдала Чехословакию и выдала нацистам чехословатское золото. Радость Между Британией и Чехословакией были договора о дружбе. Они на основании этих договоров были союзниками?
Ну так просветите какие договора были заключены Германией с Финляндией что она стала союзник.
На территории нейтральной Финляндии были и другие солдаты иностранной державы (советская военная база)
Не думаю что СССР вывел их по требованию Финляндии для поддержания нейтралитета.
Kourveen
Отправлено: 7 августа 2013 — 21:08
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
О какой же группе лиц, заключивших соглашение с Германией, упоминал Кекконен. Это (на декабрь 1940 года):
Премьер-министр Р. Рюти, главнокомандующий К.Г. Маннергейм, министр обороны Р. Вальден, министр иностранных дел Р. Виттинг и лидер социал-демократической партии В. Таннер. Вот эта группа лиц, была по сути диктатурой, поскольку принимала внеконституционные решения без согласования и без одобрения парламента.
Первого, как президента Финляндии в годы агрессии против СССP, осудили в самой Финляндии за ввязывание её в войну. (Добавление)
Интересная деталь, 18 декабря 1940 года, в Германии подписана директива №21, в которой прописан участие Финляндии в нападении на CCCP, а параллельно в Финляндии: 21 декабря был составлен план, согласно которому финские войска должны были вести наступление к северному побережью Ладожского озера, расчленив там советские войска, а затем вести наступление на Карельский перешеек «до того, как продолжится продвижение вглубь ладожской Карелии»
(Отредактировано автором: 7 августа 2013 — 21:16) ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
oleg_b
Отправлено: 7 августа 2013 — 21:19
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Kourveen пишет:
Про ход договорённостей с хронологией и именами, имеется немало работ, как у финской стороны, так и у нашей. Оттого финский президент, в свете открывающихся фактов, и сделал своё заявление.
С чего и начался разговор и я лишь попросил привести приме.
Попрошу и второй раз . Если Вам не сложно.
Kourveen пишет:
фанатичный антикоммунизм/антисоветизм.
Нет. Были и достижения. Но они были не только в союзе.
Kourveen пишет:
А вот это уже либеральная позиция - Родина там, где лучше и выгодней.
В принципе я считаю, что любой имеет право присоединиться и отсоединиться от любого общества.
Kourveen пишет:
А ежели наши солдат ы тоже устроили геноцид в побеждённой Германии и Финляндии?
Момент конечно отрицательный, но для меня как для обычного солдата , все же важней хорошее отношение ко мне в первую очередь.
Kourveen пишет:
А по война м 20-х годов?
Создайте тему , там это и обсуждать будем. Хоть войну 1198года. (Добавление)
Kourveen пишет:
18 декабря 1940 года, в Германии подписана директива №21
Это опять "барбаросса"?
Кто из финских руководителей ее подписал ?
Kourveen пишет:
21 декабря был составлен план
кто его составил и кто обязался исполнить ?
Мы с Вами так долго по кругу будем гулять из за невозможности доказать.
(Отредактировано автором: 7 августа 2013 — 21:27)
Kourveen
Отправлено: 7 августа 2013 — 21:31
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
oleg_b пишет:
С чего и начался разговор и я лишь попросил привести приме.
Попрошу и второй раз . Если Вам не сложно.
Хорошо. Понял. Постепенно повторяю хронологию и события.
oleg_b пишет:
В принципе я считаю, что любой имеет право присоединиться и отсоединиться от любого общества.
Ну так это и есть либерализм. Чего стеснятся, вполне распространённая идеология, особенно на Западе: "Родина там, где я зарабатываю деньги".
oleg_b пишет:
Момент конечно отрицательный, но для меня как для обычного солдат а , все же важней хорошее отношение ко мне в первую очередь.
Ну так я Вам предлагал сравнить отношение к солдатам в различных странах на примере штрафных подразделений хотяб, поскольку наглядно. Наши гуманисты, по сравнению с немцами или англо-французами. Или ещё сравнение, в РИ к солдатам как к скоту относились, рукоприкладство и порки были даже узаконены. В Советской Армии это считалось преступлением.
Так что огульно нахваливать заморских дяденек не стоит.
oleg_b пишет:
Создайте тему , там это и обсуждать будем. Хоть войну 1198года.
Т.е. нет ТЗ за отсутствием информации. Напрасно, познание всей глубины С-Ф отношений, приближает к пониманию как СФВ 1939-40 гг, так и к участию Финляндии во ВМВ на стороне Германии. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
oleg_b
Отправлено: 7 августа 2013 — 21:37
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Kourveen пишет:
Хорошо. Понял. Постепенно повторяю хронологию и события.
Все. Давайте заканчивать. Хронологию событий, даже в Вашей интерпретации я читал.
Хочется видеть подтвержденные документально факты.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
