Финляндия и СССР - история, война, политика и заметки из жизни. , Кто знает или видел или общался на бытовом уровне.
Григорий Я
Отправлено: 4 августа 2013 — 23:28
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
oleg_b пишет:
Кроме упреждающнго удара с воздуха ничего не смогли.
недавно кто-то страшно возмущался по поводу этого самого авиаудара. Не смогли... Это хорошо или плохо? Я уже не говорю о том. что что-то помимо авиаудара было невозможно.. (Добавление)
Kourveen пишет:
. А уже при сухопутном подходе финнов к Ленинграду, воинственный пыл у них растаял, началось дезертирство и отказы подчиняться приказам.
(Отредактировано автором: 2 минуты назад)
Я их понимаю.. (Добавление)
Kourveen пишет:
. А уже при сухопутном подходе финнов к Ленинграду, воинственный пыл у них растаял, началось дезертирство и отказы подчиняться приказам.
(Отредактировано автором: 2 минуты назад)
Я их понимаю..
Похожие темы: Финляндия и СССР - история, война, политика и заметки из жизни.
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
[quote=Григорий Я][/quote]
Непонятны ваши намеки . Но опять же подтверждения тому что авиаудары принесли пользу можно сделать лишь по умозаключениям. Подтверждений нет. Про дезертиров вообще весело . Есть же статистика. Вот там сила в цифрах. То же самое касаемся потерь.
Григорий Я
Отправлено: 4 августа 2013 — 23:50
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
oleg_b пишет:
Но опять же подтверждения тому что авиаудары принесли пользу можно сделать лишь по умозаключениям. Подтверждений нет. Про дезертиров вообще весело . Есть же статистика. Вот там сила в цифрах. То же самое касаемся потерь
наверное.пользу принесли. Kourveen писал об этом.. есть статистика по финнским дезертирам?
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться!
oleg_b
Отправлено: 4 августа 2013 — 23:52
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
[quote=Григорий Я][/quote]
А здесь принято мнение форумчан за факты принимать?
Наверное у вас есть ?
Раз вы пишите о этом.
(Отредактировано автором: 4 августа 2013 — 23:56)
Kourveen
Отправлено: 5 августа 2013 — 00:02
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Григорий Я пишет:
есть статистика по финнским дезертирам?
У Барышникова читал, а он опирался на финские источники. Например: Но не лучше было и положение для Маннергейма на Свирьском участке. Ему с тревогой докладывали, как непрерывно падал «боевой дух» в частях VI армейского корпуса, наступавшего там. Стремительно возросли дезертирство и уход солдат в так называемую «лесную гвардию» — антивоенно-настроенные отряды и группы покинувших фронт военнослужащих. В августе из частей Карельской армии дезертировало 135 человек, в сентябре — 210, а в октябре — 445.227 Подобно тому, как и в ходе боев на Карельском перешейке, солдаты ряда частей 5-й и 17-й пехотных дивизий Свирьского участка фронта также воспротивились продолжению наступления. Особенно массовый характер приняли волнения солдат 61-го полка 17-й пехотной дивизии, где сотни человек отказались выполнить приказ о форсировании реки Свирь.228 Более того, в финской армии начали расти другие «военные преступления», в классификацию которых входили не только отказы выполнять приказания военнослужащими или их дезертирство, но также и выступления с протестом. Таких на фронте было зарегистрировано в 1941 г. более трех с половиной тысяч.229
Указатели на источники:
227 Viitala H. M. Op. cit, s. 65; Kulomaa J. Op. cit, s. 315.
228 Kulomaa J. Op. cit, s. 319.
229 Salminen E. Op. cit, s. 99. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
oleg_b
Отправлено: 5 августа 2013 — 00:11
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Kourveen
А по РККА есть ?
Kourveen
Отправлено: 5 августа 2013 — 00:18
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
oleg_b пишет:
А по РККА есть ?
Не думаю, что когда РККА наступала, в её рядах было дезертирство и моральное разложение.
На финских настроениях сказалась помимо неудач и больших потерь, лживая пропаганда, которая на начало войны вещала, что война будет только за возврат тех территорий, которые в свою очередь Россия вернула себе в 1940 году. Однако оказалось, что финское военное руководство требует от "храбрых" финских солдат ещё больших завоеваний. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
oleg_b
Отправлено: 5 августа 2013 — 00:26
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
[quote=Kourveen][/quote]
Так не нужно на момент наступления. Достаточно на тот же период .
Kourveen
Отправлено: 5 августа 2013 — 00:31
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
oleg_b пишет:
Так не нужно на момент наступления. Достаточно на тот же период .
А разницу не ощущаете? Финская армия в ходе первого года наступления, когда у них и у немцев дела складывались относительно неплохо, морально разлагалась и отказывалась выполнять приказы. Вот и весь её гонор - партизанить, воевать с бабами да детьми, пытать военнопленных, прятаться за спинами союзников. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Григорий Я
Отправлено: 5 августа 2013 — 00:33
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
oleg_b пишет:
А здесь принято мнение форумчан за факты принимать?
Наверное у вас есть ?
Ну так я тоже жду фактов от вас.Пока только мнение.
Kourveen
Отправлено: 5 августа 2013 — 00:36
полковник
Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011 Откуда: Карелия
Репутация: 18
Григорий Я, здесь ещё вроде миф о "благородном Маннергейме, который не захотел уничтожать Ленинград" вскользь затрагивался. Бум обсуждать? ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю. ("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
Григорий Я
Отправлено: 5 августа 2013 — 00:37
полковник
Сообщений всего: 9511
Дата рег-ции: 25.05.2012 Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 19
Kourveen пишет:
У Барышникова читал, а он опирался на финские источники. Например
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.