|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Финляндия и СССР - история, война, политика и заметки из жизни. , Продолжение |
| |
Опер  |
Отправлено: 30 января 2014 — 20:55
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Аз есмь Буков пишет: Поставки продовольствия через финнов для мирного населения Ленинграда могли осуществляться под " эгидой" Красного Креста, поставки продовольствия для военных в этом случае пришлось делать по Ладоге.
Одним из косвенных показателей " обескровленности" Ладожской флотилии может служить факт использования в качестве " тягловой лошадки" для таскания барж на Дороге Жизни буксира Балтзавода " Балтиец" 1904 года постройки.
Вербовочные пункты в СС в Финляндии были открыты " нелегально", " нелегально" осуществлялся и вывоз завербованных ( без паспортов) А откуда Финляндия взяла бы это проовольствие? У нее что, избыток его был? Или Вы думаете что немцы позволили бы его через Балтийское моретнаспортировать, понимая что оно оттуда в СССР пойдет.
Наивные...
|
| |
|
Опер  |
Отправлено: 31 января 2014 — 00:46
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Аз есмь Буков пишет: Разве продовольственные грузы входят в понятие " военных или стратегических"? Разве продовольственные грузы входят в понятие " военных или стратегических"? К тому же могло перевозиться не продовольствие, а пищевое сырье ( зерно, жиры, мясная требуха ( хвосты, вымя, печень, почки, желудок)) - в блокадном Ленинграде все это было на вес золота и выше, а своя пищевая промышленность в городе была.
В конце концов был и " северный вариант" доставки. А где в статье конвенции написано про стратегические грузы?
Там написано вполне конкретно: "съестные припасы". Под это понятие попадают и субпродукты и зерно и жиры.
Что касается северного варианта, то каким образом кроме как через озеро доставлять их будем в город? Вам же объясняют что северный берег Ладоги в руках нейтральных финнов, а Кировская ж/д идет через Мгу, которая в руках у немцев. |
| |
|
Опер  |
Отправлено: 31 января 2014 — 14:00
|

полковник


Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]

|
Аз есмь Буков пишет: Лига Наций могла " закрыть" глаза на некоторые нарушения нейтралитета Финляндии, когда речь шла о " гуманитарной катастрофе" ( какой была Блокада Ленинграда для мирных жителей). Какая Лига Наций во время Второй Мировой? Да и кто на нее обратил бы внимание.
Финнам в рассматриваемой ситуации надо было боятся не Лигу Наций, а Адольфа Алоизовича. Он мог гораздо более веские меры наказания принять чем вопли организации болтунов.
Аз есмь Буков пишет: Вы никогда не задумывались сколько Дорога Жизни работала в " гуманитарных целях" ( для нужд мирного населения), сколько для военных для нужд Ленфронта. Конечно, народ и армия едины до момента раздела продпайка. Летный состав Ленфронта получал свои положенные белый хлеб и масло пока дети ели свои " законные" 125 г. Упрек абсолютно глупый. Детям не надо было летать и воевать в воздухе с откормленными немецкими асами.
Дорога работала для мирных нужд не в меньшей мере чем в военной. Или Вы счиаете что воевать не надо было? Неужели Вы из тех наивных глупцов, которые считают что город надо было сдать немцам?
Вывезти из города можно было далеко не всех и не сразу. Люди ослабели и многие просто не выдержали бы дороги. Поэтому чтобы их вывезти их сначала надо было подкормить. Потому что вывозить надо было живых людей а не получать трупы по окончании поездки |
| |
|
1овждб  |
Отправлено: 31 января 2014 — 17:55
|

подполковник


Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013
Откуда: спб
Репутация: 16

|
Опер пишет: Детям не надо было летать и воевать в воздухе с откормленными немецкими асами.
Так же как летчикам находящимся на переформировании, курсантам летных училищ, которые не Ленинграде - в нормальном советском тылу, получали те самые 300 г при "котловом питании" ( пустые щи на воде или манную кашу без масла и сахара). По воспоминаниям курсанта-летчика, попавшего на Ленфронт в 43, он был поражен обильным меню в летной столовой, а белый хлеб вообще лежал на столах без счета.
GraetDane пишет: Дорога жизни как раз то и работала на гуманитарные цели!
Когда Даниил Гранин при составлении "Блокадной книги" ( в соавторстве с Алесем Адамовичем) сумел договориться взять интервью у Косыгина ( Косыгин был командирован в Ленинград перед самым началом блокады и оставался первое время блокады "топ-менеджером" по вывозу станков и оборудования с ленинградских заводов), тот сразу же сказал, что "на магнитофон" говорить не будет и вообще все сказанное им в книгу не должно войти ни в коем случае!
В беседе Даниил Гранин все же подвел Косыгина к теме эвакуации мирного населения по Дороге Жизни, поскольку он и определял "приоритеты" ( грубо говоря, кого вывозить? Детей или станки?). Косыгин очень жестко окрикнул на Гранина ( типа: МОЛЧАТЬ!), это было очень неожиданно - до этого момента беседа носила довольно доверительный характер. Немного помолчав, Косыгин ответил "обтекаемо": старались вывозить по мере возможности и детей, мы не могли нарушить жесткие инструкции сверху.
Наиболее "обделенной" по пайке в первую блокадную зиму оказались школьники 12-14 лет - они получали "иждивенческие пайки" при практически полном отсутствии "котлового довольствия".
В некоторых числах января 42-го смертность в городе доходила до 28000 человек в день - так что небольшая прибавка пайка не всегда может решить проблему. |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 31 января 2014 — 18:13
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
1овждб пишет: По воспоминаниям курсанта-летчика, попавшего на Ленфронт в 43, он был поражен обильным меню в летной столовой, а белый хлеб вообще лежал на столах без счета. А у меня есть инфа, что кормили так, как тыл БАО работал. Иногда макаронами могли неделями кормить. Потом на кашу перейти, так же неделями. Но это, правда в первый год войны, была такая ситуевина.
Экстраполируя на 90-е года. Нам было положено и шоколад, и какао, и яйца, и фрукты.
Питались как все, вместо калорий давали аскорбинку, типа по схеме замены.
Уверен, что так же было и в ВОВ.
Конечно, после ЗАПа, и хрен мог показаться слаще морковки. Не думаю, что белый хлеб лежал без счета. |
| |
|
1овждб  |
Отправлено: 31 января 2014 — 20:32
|

подполковник


Сообщений всего: 2579
Дата рег-ции: 15.02.2013
Откуда: спб
Репутация: 16

|
Стас1973 пишет: А у меня есть инфа, что кормили так, как тыл БАО работал.
В БАО ( как тыловой части) на Ленфронте кормили так, что здоровые мужики за зиму 41-42 гг превращались в доходяг-дистрофиков ( по воспоминаниям ленинградского писателя Вадима Шефнера, который в БАО тогда и служил).
Стас1973 пишет: Не думаю, что белый хлеб лежал без счета.
Так это уже в 43-м! |
| |
|
|
|
| |
| |