|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Финляндия и СССР - история, война, политика и заметки из жизни. , Продолжение |
| |
Kourveen  |
Отправлено: 3 февраля 2014 — 19:14
|

полковник


Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18

|
Стас1973 пишет: Не соглашусь с вами.
Ваше право. Кровь моих предков помогла предотвратить ещё большего кровопролития. Не понимать этого, значит пинать наших предков совместно со всякой заморской нечистью. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
|
| |
|
Kourveen  |
Отправлено: 3 февраля 2014 — 19:19
|

полковник


Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18

|
Стас1973 пишет: Финские ресы и ресы СССР - не сопоставимы.
Верно. Мы с 20-х годов свою страну развивали и готовились защищать, а финны уповали на помощь извне и на трофеи, как материальные, так и территориальные.
Стас1973 пишет: Для получения минимальных результатов СССР умылось кровью наших дедов.
Телеканал "Дождь" недавно подобным высказался...
Стас1973 пишет: Я ведь не зря приводил данные про овер 700000 чел. на заключительной фазе. И не зря писал про балаган на разборе полетов.
???
Про разбор итогов и я приводил материалы.
Стас1973 пишет: Для нас война с финнами закончилась пирровой победой.
Категорически не согласен.
Стас1973 пишет: Самое главное, уроков из этой войны - не извлекли.
Военный опыт здесь был вторичен и он дал положительные результаты по нескольким статьям. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
 | Alexis пишет: Искал ссылки на материал по интересующей меня теме. Яндекс выдал ссылку на форум. Почитал. Заинтересовался и уже не могу оторваться. Очень и нтересно. Люди самые разные и суждения + дебаты очень интересные. А вообще историей увлекаюсь с детства.Зарегистрироваться! |
Kourveen  |
Отправлено: 3 февраля 2014 — 19:23
|

полковник


Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18

|
Аз есмь Буков пишет: Kourveen значит локальные " победки" все же были?
Ясен пень были, всёж войны шли с 1918 по 1944 годы. Например, финнские бандформирования в 20-х до Петрозаводска дочапали. Пожгли по пути деревни и убивали гражданское население.
Аз есмь Буков пишет: 1. ФА так и не капитулировала перед РККА / СА.
А от них этого просили? Финны и на Луну не улетели по такому же принципу. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
Kourveen  |
Отправлено: 3 февраля 2014 — 19:27
|

полковник


Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18

|
Стас1973 пишет: Я не уверен, что кровь наших предков предотвратила большее кровопролитие.
Ленинград не взяли, северную трассу не перекрыли - это уже спасение миллионов жизней.
Опыт, хоть и неполноценной войны, а скорее локального конфликта, был использован, как бы это не пытались не заметить. Проще в таком случае заявить, что нам этот опыт оказал дурную службу.  ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 3 февраля 2014 — 19:30
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
Kourveen пишет: Верно. Мы с 20-х годов свою страну развивали и готовились защищать, а финны уповали на помощь извне и на трофеи, как материальные, так и территориальные. Это все не существенно. Они готовились защищать свой кусок территории и им это удалось до 1944 г.
Kourveen пишет: Телеканал "Дождь" недавно подобным высказался... Не подобным. И не надо таких сравнений. Огорчусь.
Это значит, что вы не согласны с численным количеством или есть еще какие-то вопросы? Kourveen пишет: Категорически не согласен. Победа есть. Это факт. Но победа - пиррова. Сможете опровергнуть?
Kourveen пишет: Военный опыт здесь был вторичен и он дал положительные результаты по нескольким статьям. Военный опыт, в преддверии большой войны - наипервичен. Данная война, в плане опыта, дала много чего положительного для войск. Только этот опыт не был внедрен. |
| |
|
Kourveen  |
Отправлено: 3 февраля 2014 — 19:32
|

полковник


Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18

|
Аз есмь Буков пишет: 4. По итогам ВМВ финны, как "патологические" агрессоры наверное, все равно продолжали иметь армию и флот, в отличии от н.п. японцев ( силы самообороны там до сих пор как не крути).
Ну вот, чем не подтверждение того, что Советы как и заявляли, хотели только себя обезопасить в ходе СФВ 1939-40, а не Финляндию советизировать.
Аз есмь Буков пишет: 5. Никто из финских " военных преступников" не был судим международным требуналом, а организация " шюцкор" и до сих пор вполне законна.
Так и бандеровцы с власовцами и полицаями обделались лёгким испугом. А Финляндия таки под конец войны была нашим союзником.
Аз есмь Буков пишет: 6. Репарации Финляндии для СССР , " выплачивались" таким образом, что способствовали подьему мирной экономики Финляндии и сокращению послевоенной безработицы ( своеобразный "план Маршалла" для финнов).
Это разве плохо, что заместо агрессивного необустроенного соседа мы получили миролюбивого и развивающегося?
Аз есмь Буков пишет: 7. Кто сейчас живет лучше? Финны или русские?
Русские ессно. Финляндия в упадке, женщины не красивые, юмор примитивный, песни грустные, история фальсифицированная, ценностей и побед нет. Остаётся выдумывать и подменять идеологию национализмом.
(Добавление)
Аз есмь Буков пишет: ПыСы: в Финляндии нет гасторбайтеров, все делают сами.
Хех. Производства проданы и вывезены в Китай, леса не осталось, ездиют на заработки в Россию или обслуживают её предприятия. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 3 февраля 2014 — 19:38
|

полковник


Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31

|
Kourveen пишет: Ленинград не взяли, северную трассу не перекрыли - это уже спасение миллионов жизней. Так это не зависело от итогов войны 1939 г. То, что наши войска проявили стойкость (или у финнов сил не хватило), это ни как не связано с большой финской.
Kourveen пишет: Опыт, хоть и неполноценной войны, а скорее локального конфликта, был использован, как бы это не пытались не заметить. Давайте примеры. Приказы, нормативы и пр. Устал я это обсуждать.
Офф топ.
Была война в Афганистане. 10 лет воевали. Как это помогло войне в Чечне? Млять, грабли, один в один, и закончили тем же, что договорились. Так же как в Афгане, мы, реально мы, граждане РФ, тогда граждане СССР, башляем, они - не встревают ни куда. Типа, с нами.
Та же фишка с Финляндией. Только они, по оконцовке, кинули. Пришлось еще четыре года им мозги вправлять. |
| |
|
Kourveen  |
Отправлено: 3 февраля 2014 — 19:43
|

полковник


Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 18

|
Стас1973 пишет: Это все не существенно. Они готовились защищать свой кусок территории и им это удалось до 1944 г.
Существенно. Они с 1918 года неоднократно пытались урвать у нас территории. Как их не удержали, так и ранее им подаренное царями.
Стас1973 пишет: Не подобным. И не надо таких сравнений. Огорчусь.
Ну а как же? "Следовало ли сдать Питер?" А Питер защищали начиная с 1919 года, когда англичане с территории Финляндии устраивали набеги на него. История же не единомоментна.
Стас1973 пишет: Это значит, что вы не согласны с численным количеством или есть еще какие-то вопросы?
Не понял, что Вы и где приводили.
Стас1973 пишет: Победа есть. Это факт. Но победа - пиррова. Сможете опровергнуть?
Вы обвинитель, Вам и приводить факты. У меня железобетон - Ленинград не взят, за ним не пала и Москва. Потери бум подсчитывать в результате падения столиц?
Стас1973 пишет: Военный опыт, в преддверии большой войны - наипервичен. Данная война , в плане опыта, дала много чего положительного для войск. Только этот опыт не был внедрен.
Военный опыт в войне всегда вторичен, поскольку идёт сопутствием самой войны. Да и те войны были на результат, а не на получение доп.опыта.
Опыт был получен и уже в ходе СФ войны делались коррективы как в управлении так и военпроме. ----- Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.) |
| |
|
|
|
| |
| |