Экономика царской России накануне Первой мировой , Продолжение
Волкон
Отправлено: 20 сентября 2016 — 12:41
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Опер пишет:
В 1906 году только в Москве безработных было больше 20 тысяч.
Это на 1,5 миллионный то город. И ещё к тому ррэволюционный. (Добавление)
Опер пишет:
И так практически по всем позициям.
в 1906 году государственные расходы Империи составляли 2 511 миллионов рублей-второе место в мире. Германия -первое -3093. Великобритания -2004 миллиона -третье.
Так что не по всем показателям. Учитывая то что расчёты на душу населения в колониальных странвх Европы включают в себя только жителей метрополии. А РИ всех своих подданных.
(Отредактировано автором: 20 сентября 2016 — 12:54)
Похожие темы: Экономика царской России накануне Первой мировой
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
в 1906 году государственные расходы Империи составляли 2 511 миллионов рублей-второе место в мире. Германия -первое -3093. Великобритания -2004 миллиона -третье.
Так что не по всем показателям. Учитывая то что расчёты на душу населения в колониальных странвх Европы включают в себя только жителей метрополии. А РИ всех своих подданных.
Вот и пересчитайте.....разделив население метрополий на расходы......и получите, что по душевые расходы на человека в РИ были ниже, чем в Британии и Германии, ибо население этих стран было меньше. Кроме того, не забывайте, что РИ в силу своего развития, сидела в долгах и оплата долга в пересчете на одного человека, была одной из самых высоких в Европе.
Вы прежде чем , что то писать, хоть разберитесь в вопросе......а то у вас по причине идеологизированности сознания, вместо аргументов ЗА вашу позицию как обычно случается конфуз. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Опер
Волкон
Отправлено: 20 сентября 2016 — 14:25
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
Вы прежде чем , что то писать, хоть разберитесь в вопросе......а то у вас по причине идеологизированности сознания, вместо аргументов ЗА вашу позицию как обычно случается конфуз.
А у вас советская мадам хруст французской булки.
Хрустом французской булки именовался эфемизм для обозначения непреднамеренного пускания газов дамами ,стиснутыми корсетами.
"Слава КПСС!"-тьфу на вас пять раз. (Добавление)
STiv пишет:
Кроме того, не забывайте, что РИ в силу своего развития, сидела в долгах и оплата долга в пересчете на одного человека, была одной из самых высоких в Европе.
Как сказал Иван Васильвич прохвосту:"Врёшь собака"
Государственные долги на душу населения составляли во Франции - 279 рублей, в Великобритании - 156 , Германии - 130, в Австро-Венгрии - 120, Египте- 85, и наконец то на 17 месте в мире находим нашу дорогую матушку Россию- 71 рубль на человека. Это всё на 1907 год.
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!Зарегистрироваться!
LVZh
Отправлено: 20 сентября 2016 — 15:30
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Волкон пишет:
Как сказал Иван Васильвич прохвосту:"Врёшь собака"
Государственные долги на душу населения составляли во Франции - 279 рублей, в Великобритании - 156 , Германии - 130, в Австро-Венгрии - 120, Египте- 85, и наконец то на 17 месте в мире находим нашу дорогую матушку Россию- 71 рубль на человека. Это всё на 1907 год.
Немного не так.
По данным Энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона, изданного в 1907 году Россия (8594 млн) была на втором месте в мире после Франции (11310 млн), на третьем была Англия 7554 млн. Но у России были самые большие ежегодные платежи -- 390 млн, против 350 млн у Франции.
Кроме того надо отметить, что к 1913 году 50% доходов казны составляли "пьяные деньги" (при 28% в 1900 году). Только за счёт этого официальные доходы превысили расходы, но вызвали отставку министра финансов по обвинению в "спаивании народа". Его сменщик добился ввода подоходного налога (до этого такого в России просто не было), но из-за войны его так ни разу не удалось собрать. Зато из-за ввода "сухого закона" доходы казны резко упали, правда это было не так заметно из-за больших военных расходов. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
За этот пост сказали спасибо: Опер, mischuta69, fan1945
STiv
Отправлено: 20 сентября 2016 — 15:42
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Государственные долги на душу населения составляли во Франции - 279 рублей, в Великобритании - 156 , Германии - 130, в Австро-Венгрии - 120, Египте- 85, и наконец то на 17 месте в мире находим нашу дорогую матушку Россию- 71 рубль на человека. Это всё на 1907 год.
На конец 1913 г. весь объем внешнего долга (без гарантий частным обществам) Империи вместе с теми процентами, которые надлежит уплатить до 1964 г. (дата погашения самых отдаленных займов) оценочно составляла около 5 400 млн. руб. Эти данные стыкуются с теми, которые приводит Вячеслав Никонов (<i>«Крушение России. 1917»</i>: 4.5 млрд. долгов центральной власти; если к ним добавить процентные выплаты. Гарантированных обязательств за частные общества — 1 800 млн. руб. Доход бюджета составил примерно 3 400 млн. руб.
Ежегодное обслуживание внешнего долга укладывалось в 187 млн. руб., на что шло примерно 5.5% доходов. Планировалось с целью уменьшения основного тела долга тратить еще примерно 4%. Видимо, отсюда и часто мелькающая цифра в 10% от дохода, которые якобы Империя тратила на обслуживание внешнего долга. В реальности сюда должно было войти и обслуживание всего долга и <i>погашение</i> его части.
Другой источник:
Первая мировая война, в которую 1914 году вступила Российская Империя, с особой четкостью выявила порочность экономической модели взятой на вооружение. Вошедшая в мировую экономическую систему экономика оказалась неспособной обеспечить насущные жизненные проблемы страны и армии, ведущей войну. В результате: золотой запас, составлявший на начало войны 1,7 млрд. руб. в 1914 году, в 1915, уже же через год, уменьшился до 1,3 млрд. руб. а к январю 1917 года составил 1,1 млрд. руб. Внешний долг за первый год войны вырос с 8,8 млрд. руб. в 1914 году, до 10,5 млрд. руб. в 1915, а к январю 1917 года и вовсе составил, - 33,6 млрд. руб.
И без того огромный госдолг вырос к июлю 1917 года до 44 млрд. руб. а к октябрю составлял 60 млрд. руб.
К февралю 1917 года покупательная способность рубля составляла 27 копеек уже к октябрю 1917 года покупательная способность рубля упала до 6-7 копеек довоенного уровня.
Еще один источник......
По размерам валового национального продукта на душу населения Россия уступала США - в 9,5 раза, Англии - в 4,5, Канаде - в 4, Германии - в 3,5, Франции, Бельгии, Голландии, Австралии, Новой Зеландии, Испании - в 3 раза, Австро-Венгрии - в 2 раза.
Россия продолжала отставать - в 1913 г. ее ВНП соотносился с ВНП Германии как 3,3 к 10, в то время как в 1850 г. соотношение равнялось 4 к 10.
Когда говорят об экономическом росте как-то оставляют в стороне одну очень интересную вещь — несмотря на экономический рост, доход на душу населения в России с 1885 года по 1913 снизился почти вдвое, отставание от развитых стран увеличилось почти вдвое. То есть Россия не развивалась, Россия регрессировала.
К 1913 году Россия потеряла свой экономический суверенитет. Это только та собственность в России, которая принадлежала иностранному капиталу. Не говоря уже даже о тех кредитах, которые были взяты
.
Волкон пишет:
то на 17 месте в мире находим нашу дорогую матушку Россию- 71 рубль на человека. Это всё на 1907 год.
[/quote]
Ок.....170 млн Х 71 руб.....=12 070 000 000 ....перевожу......по Волкону....задолженность РИ в 1907 году 12 миллиардов золотых рублей.....Т.е. Волкон опять СОВРАЛ!!!!!!!! Вы хоть смотрите что вы приводите и понимаете что копируете? Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: mischuta69
STiv
Отправлено: 20 сентября 2016 — 19:10
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
"Слава КПСС!"
Ни минуты не сумлвался, что ваша совковая ментальность до сей поры живет в большевистском прошлом......Вы случайно тайным осведомителем КГБ не были? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Григорий Не я
Отправлено: 20 сентября 2016 — 19:44
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
STiv пишет:
Т.е. Волкон опять СОВРАЛ!!!!!!!! Вы хоть смотрите что вы приводите и понимаете что копируете?
крестьян не учитывали в расчётах.
Волкон
Отправлено: 21 сентября 2016 — 11:41
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Всё,всё,заклевали, убедили, сдаюсь ,иду голосовать за все две партии коммунистов сразу. Слава ВКПбы и КПСС!. Даёшь рэволюцию . Мир хижинам ,война дворцам! И назло мы всем буржуям мировой пожар раздуем. Пятилетку в три года. Всё выше, и выше и выше,..!
Мы требуем перемен. Перемен требуют наши сердцаАААА! Приплыли ,выходи по одному... (Добавление)
STiv пишет:
ваша совковая ментальность до сей поры живет в большевистском прошлом.
А ваша адвокатишка совкового -коммунизму в каком будущем проживает?
STiv
Отправлено: 21 сентября 2016 — 11:50
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
STiv пишет:
ваша совковая ментальность до сей поры живет в большевистском прошлом.
А ваша адвокатишка совкового -коммунизму в каком будущем проживает?
В отличии от вас я живу в 2016 году.....мля совок, нет большевиков и СССР, их нет уже больше 25 лет!!!!!
а вы все воюете на той Гражданской..мля комиссар в пыльном шлеме...... Потеряшка во времени случилась? От того, что вы врете самому себя прошлое не изменится и не надо свои болезные фантазии навязывать другим..... Или ни как свою никчемную жизнь пытаетесь оправдать тем что совок виноват? вы дохтуру это расскажите....
(Отредактировано автором: 21 сентября 2016 — 15:04) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Григорий Не я
Отправлено: 9 апреля 2017 — 19:05
Генерал - полковник
Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014
Репутация: 131
[+]
"Некоторые любят поминать про якобы небывалый рассвет российской экономики перед революцией. Посмотрим, как обстояло дело в действительности...
...Если брать чисто КОЛИЧЕСТВЕННОЕ выражение, то полное впечатление, что российская экономика и в самом деле неслась вперёд семимильными шагами: процент роста огромный, капиталовложения растут. Но... Это БЫЛИ ИНОСТРАННЫЕ капиталы! И большая часть российской экономики была подмята иностранцами, поскольку им и принадлежала..
В руках ин. акционерных обществ было 70% добычи угля в Донбассе: куда ни глянь - сплошные Юзы, Крузы, Болье, Гарриманы. В основном, бельгийцы и французы. Примерно 90% добычи платины в России находилось в руках иностранных компаний - как и изрядная доля золотодобычи. Ленский расстрел в 1912 помните?.. Стреляли русские стражники, но пули, строго говоря, были английские - потому что Ленские прииски принадлежали английской золотодобывающей компании "Лена-Голдфилс"... К 1914 иностранным финансовым синдикатам принадлежала примерно половина нефтедобычи и три четверти нефтеторговли. Как обстояло дело на юге России с механическими, сталелитейными, трубопрокатными заводами? Из 18 промышленных акционерных обществ 12 ПОЛНОСТЬЮ принадлежали ин. капиталу, в остальных шести доля ин. денег так или иначе присутствовала. "Иностранные" предприятия производили 67% южнорусского чугуна, 58% готовых металлоизделий. Электротехническая промышленность? Германский капитал занимал почти монопольное положение. До революции в России было только две компании, специализировавшиеся на производстве резиновых изделий. Одна, "Проводник", принадлежала французам, другая, "Треугольник" - немцам. Изрядная доля табачной промышленности была собственностью британской "Дженерал Рашен Тобакко Групп". Производство меди - в значительной степени собственность англичан и французов. Производство сельскохозяйственных машин - американцам. Конно-железные (конки) и последующие трамваи - в руках бельгийцев и немцев. 18 российских банков контролировали 75% всего капитала - и 40% акций этих банков принадлежало иностранцам. Принято восхищаться успехами русских инженеров, в кратчайшие сроки построивших Транссибирскую магистраль и Маньчжурскую жел. дорогу. В самом деле, есть повод для гордости - ВОТ ТОЛЬКО БОЛЬШУЮ часть средств на строительство выделили в виде кредита иностранные банки, и, соответственно, часть этих магистралей ПРИНАДЛЕЖАЛА им. Кстати, о кредитах. Царская Россия СИДЕЛА на кредитной игле даже, пожалуй, прочнее, чем Россия времён позднего ЕБН. Вот здесь и кроется корень зла! Человек не посвященный в тонкости бизнеса, может воскликнуть: "А собственно, что плохого в том, что иностранцы на свои деньги строили у нас заводы и шахты? Какая разница, кому они принадлежали, если они давали работу российским подданным"?!.. Ответ простой... Иностранный собственник ВЫВОЗИТ прибыль к себе домой - и ТУДА ЖЕ, ЗА ГРАНИЦУЮ УХОДЯТ ПРОЦЕНТЫ ПО КРЕДИТАМ. Уже в 1861-1866гг. из России вывезли золота не меньше, чем на 455 МИЛЛИОНОВ рублей. В перерасчёте на драгоценный металл это многие ТОННЫ... А в 1891-1913 гг., по подсчётам современных экономистов, Россия выплатила процентов по кредитам и погашений по гос.займам на сумму свыше 5 МИЛЛИАРДОВ рублей золотом, В ПОЛТОРА РАЗА БОЛЬШЕ, чем получила... В 1861г. накануне освобождения крестьян, средний доход на душу населения в России составляли 40% от германского и 16% от американского. В 1913г. - уже только 32% от германского и 11,5% от американского.
Одним словом, к 1917г. Россия была то ли сырьевым придатком, то ли просто КОРМУШКОЙ для Европы, которой в значительной степени и принадлежала. Фактически колония. Разве что флаг развевался свой, да на троне красовался свой монарх, совсем как настоящий - и корона имеется и горностаевая мантия... Вот только ни мозгов У НЕГО, ни реальной власти, ни умения что-то изменить... Туземный вождь с золотым кольцом в носу, что отдавал золотоносные земли за бусы...".....
За этот пост сказали спасибо: STiv, mi621, mischuta69, Опер
mischuta69
Отправлено: 11 апреля 2017 — 22:07
полковник
Сообщений всего: 6031
Дата рег-ции: 1.09.2010 Откуда: Московская область
Репутация: 20
Григорий Не я пишет:
Одним словом, к 1917г. Россия была то ли сырьевым придатком, то ли просто КОРМУШКОЙ для Европы, которой в значительной степени и принадлежала. Фактически колония. Разве что флаг развевался свой, да на троне красовался свой монарх, совсем как настоящий - и корона имеется и горностаевая мантия... Вот только ни мозгов У НЕГО, ни реальной власти, ни умения что-то изменить... Туземный вождь с золотым кольцом в носу, что отдавал золотоносные земли за бусы...".....
Как всё Вами правильно сказано! Безвольная ширма на царском троне. И потом оказался видите ли ещё и великомученником за свои преступления.
Волкон
Отправлено: 23 июня 2017 — 15:40
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
mischuta69 пишет:
Безвольная ширма на царском троне. И потом оказался видите ли ещё и великомученником за свои преступления.
А царь оказался к тому же ещё и автомобилеманом. Его правительство заказало за океаном в 1916 году аж 6 автозаводов. И выплатило аванс. Так что уже большевики получили те заводы в конце 20-х годов. И будущий Магнитогорский металлургический комбинат, тоже он "окаянный" заказал и началось его строительство. Потом уже советы продолжили то строительство. И Турксиб его правительство начало строить... Планировало построить Днепрогес и заказало турбины к нему. Так что все планы первой советской пятилетки уже были составлены при царе батюшке.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Революции (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
Или ни как свою никчемную жизнь пытаетесь оправдать тем что совок виноват? вы дохтуру это расскажите....
