|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Дворяне - костяк РККА , Продолжение |
| |
Alexis  |
Отправлено: 9 октября 2012 — 17:29 
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Dr. Kaminsky пишет: Ну пошутковал я малость - Войтиков не может писать недостоверно: у него специализация ИСТОЧНИКОВЕДЕНИЕ. А это ко многому обязывает. Я как раз сказал в самом хорошем смысле слова - порой под влиянием прочитанного человек говорит и думает, как автор той книги , которую он читал - это естественно. Спасибо. Успокоили. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 9 октября 2012 — 20:09
|
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Dr. Kaminsky пишет: Тут уже Вы не угадали Dr. Kaminsky пишет: Пересматривать НАДО ВСЕ И ВСЕГДА. Dr. Kaminsky пишет: Кого конкретно я с этого очень почтенного и достойного форума "осудил" |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 9 октября 2012 — 21:37
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Цитаты о питании генштабистов, о котором говорили утром:
"... Все сотрудники полевого штаба получают красноармейский паёк; мало того-таким же пайком пользуются их семьи. Единственное ограничение - каждый сотрудник не может получить на себя и семью более 4-х пайков. На каждый паёк выдаётся в месяц: 30 фунтов хлеба или 22 фунта муки, 15 банок мясных консервов, 7 фунтов разной крупы, около 4-х фунтов сахару. около 2-х с половиной фунтов жиров (сливочного масла и сала), 2,5 соли, около 1/2 фунта сухих овощей и 1/8 фунта чаю. Таким образом, семья, пользующаяся 4-мя пайками, получит в месяц 3 пуда хлеба, фунтов 15 сахаа, 10 фунтоф масла и сала, 28 фунтов круп и т.д.. Сверх того бывают отдельные выдачи , например, керосина из расчёта чуть ли не по 10-12 фунтов и т.п...
Генштабисты занимают лучшие квартиры..."
Войтиков С.С. "Троцкий и заговор в Красной Ставке". - М.:Вече, 2009, С99
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
 | Александр Андросов пишет: Здравствуйте. Изучая историю семьи, наткнулся на несколько фотографий прадеда в военной форме РИА.
Поскольку в этом вопросе разбираюсь весьма посредственно, решил обратиться на один из военно-исторических форумов. прежде чем регистрироваться, просмотрел первые позиции из гугла, проверил такие же как у меня вопросы.
После краткого анализа выбрал этот форум, за адекватность, точность и серьезность. Мне 31 год.Зарегистрироваться! |
| Wisent |
Отправлено: 10 октября 2012 — 02:07
|
рядовой
Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.09.2012
Репутация: 1
|
Alexis пишет: Кто знает, может со временем Войтиков примет у Вас эстафету, ведь он очень перспективный и со временем может составить Вам здоровую конкуренцию. Но, ... со временем.
Войтиков действительно очень талантлив и очень перспективен, но генштабисты - это не его тема, он занимается властными структурами. Но вот задел и мою тему и сделал в ней массу интересных открытий, главным образом, это касается документов, которые он опубликовал, в частности, в "Троцкий и Заговор в Красной Ставке" |
| |
|
| Wisent |
Отправлено: 10 октября 2012 — 12:48
|
рядовой
Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.09.2012
Репутация: 1
|
Радист пишет: Как говорится, "что и требовалось доказать" относительно сладкой жизни генштабистов в гражданскую у красных.
Ну да - так Каминский об этом и гутарит - но Вы же мне вроде как не верили? Ну так хоть Войтикову поверили, или - как? |
| |
|
| Wisent |
Отправлено: 10 октября 2012 — 13:01
|
рядовой
Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.09.2012
Репутация: 1
|
Alexis пишет: А Вы что, обиделись, что я привёл цитату из Войтикова, а не из Каминского? Так сами же предупредили, что бы я не давал здесь Вашу цитату.
Обиделся?... Не думаю, нет не обиделся.
Alexis пишет: Так сами же предупредили, что бы я не давал здесь Вашу цитату.
Да пошутил я - нельзя так, Alexis! Хоть мало-мальское чувство юмора в себе надо развивать.
Цитируйте Каминского - почему же нет? 
Alexis пишет: Это даже камень не в огород генштабистов, а, скорее, в огород Троцкого. Именно он создавал тепличные условия для генштабистов, считая, что эти затраты окупятся с лихвой и платой за это будет боеспособная и сильная РККА . В конечном итоге так оно и получилось. - (выделено мною - В.К. )
Абсолютно все точно, что Вы тут написали - но при чем тут "камень в огород"? Или это - шутка? Троцкий действительно был создателем РККА и покровителем - патроном для всего корпуса Генштаба РККА периода гражд. войны. К сожалению, с легкой руки Сталина об этом в СССР очень старались забывать и не вспоминать - в течение многих десятилетий.
(Добавление)
Радист пишет: Вот хотя бы из книги С.П.Мельгунова
Это - очень примитивная "белая апологетика" - и больше ничего, "белая апологетика" ненавидящего "Совдепию" эмигранта. А с "ненавистью", равно как и с др. чувствами - историей как наукой НЕ ЗАНИМАЮТСЯ! В книге про "историков из белой эмиграции" - тоже написано.
Цитата: "Русские белоэмигранты 1920–1930-х гг. (cреди них выделяются военные историки и теоретики — выпускники АГШ генерал-майор А. И. Андогский, генерал-лейтенант А. К. Баиов, генерал-майор Н. Н. Головин (последний — 1900 г. выпуска), полковник А. А. Зайцов (1917 г. выпуска), а также известные историки Г. В. Вернадский, С. П. Мельгунов, Н. Рутыч74) сделали, по сути, первую на Западе попытку понять феномен русских событий 1917–1920 гг. и роль русского офицерского корпуса в них. Между тем, как и «белые» мемуары, труды белоэмигрантских
историков серьезно «грешат» антипатией к большевикам, зачастую граничащей с откровенной ненавистью, а эмоции, как известно, отнюдь не лучший спутник в научном исследовании."
См.: Каминский В. В. Выпускники Николаевской Академии Генштаба на службе в Красной Армии. СПб.: Алетейя, 2011. С. 16-17 |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 10 октября 2012 — 13:15
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Dr. Kaminsky пишет: Троцкий действительно был создателем РККА и покровителем - патроном для всего корпуса Генштаба РККА периода гражд. войны. Dr. Kaminsky пишет: К сожалению, с легкой руки Сталин а об этом в СССР очень старались забывать и не вспоминать - в течение многих десятилетий.
(Добавление)
Dr. Kaminsky пишет: Абсолютно все точно, что Вы тут написали - но при чем тут "камень в огород"? Или это - шутка?
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Wisent |
Отправлено: 10 октября 2012 — 13:25
|
рядовой
Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.09.2012
Репутация: 1
|
Alexis пишет: Dr. Kaminsky пишет:
К сожалению, с легкой руки Сталин а об этом в СССР очень старались забывать и не вспоминать - в течение многих десятилетий.
Согласен.
Ну вот если Каминскому хоть это удалось доказать - в смысле доказать роль Троцкого - то считаю, что поработал не зря. Удивительно, но этот момент в России до сих пор "болит" - мы обменялись с С. В. Картагузовым (автором справочника об офицерстве УКВ - неужели не купили до сих пор? - хороший справочник...) "ляльками" - так вот я его получил через 2 недели, он мою - через 2 месяца с ободранным на зданей обложке портретом Троцкого. Картагузов написал мне, что "кто-то буквально ногтями пытался сцарапать портрет Л. Д. Троцкого" Ну, каково, а? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
