Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Dr. Kaminsky пишет:
"Обижаете" Вы меня - почем зря...
Даже и не собирался.
Dr. Kaminsky пишет:
Неужели Вы думаете, что я не проработал Лихотворика? А уже тем более монографию Кавтарадзе - когда с нее все начиналось 20 лет назад...
Вы спросили - я ответил. Конечно же я знал, что эти источники Вам знакомы.
Я вопрос, по большому счёту, задал с подтекстом, с дальним прицелом на его брата. Вы ответили. Я Вас услышал:
Dr. Kaminsky пишет:
Не думаю. Брат служил в годы гражданской войны, а Большой Террор пришел в 1937-38 гг. Разве что "за уши" в НКВД могли притянуть любую причину
Хотя я думаю, что именно это и было сделано. Когда фальсифицировались уголовные дела, то именно такие "факты" и протаскивали "за уши", если не на чём больше было строить обвинения.
Ладно, проехали. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.09.2012
Репутация: 1
Alexis пишет:
именно такие "факты" и протаскивали "за уши", если не на чём больше было строить обвинения.
Вполне может быть. Ну так я и сказал так или - почти так. Но, повторюсь, проблема вовсе не в "концовках" - с ними более-менее понятно и есть материал. Тем более, что все обвинения были дутыми, высосаны из пальца. Главная же проблема биограф. исследования тут - в 1920-х гг.
(Отредактировано автором: 16 декабря 2012 — 01:12)
Alexis
Отправлено: 16 декабря 2012 — 01:25
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Dr. Kaminsky пишет:
Главная же проблема биограф. исследования тут - в 1920-х гг.
Вот именно. А большей информации, чем у меня есть, я нигде не нашёл. Думал Вас раздраконить, что бы Вы в азарте и выдали нам очередную порции информации из своей (пока ещё не опубликованной) картотеки. Но Вы не повелись на это. Так что колитесь: есть там у Вас туз в рукаве или по Дьякову у Вас так же туговато с информацией? ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.Зарегистрироваться!
Wisent
Отправлено: 16 декабря 2012 — 09:57
рядовой
Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.09.2012
Репутация: 1
Alexis пишет:
или по Дьякову у Вас так же туговато с информацией?
Я же уже написал - нет материала на 20-е годы. А его биографию я выложить могу - только со ссылками на "архив. коллекцию Каминского"
А сведения о его "белом брате" - у Вас откуда? Можете назвать точный источник с указанием страницы?
(Отредактировано автором: 16 декабря 2012 — 09:59)
Alexis
Отправлено: 16 декабря 2012 — 11:14
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Dr. Kaminsky пишет:
А его биографию я выложить могу - только со ссылками на "архив. коллекцию Каминского"
Именно этого я и жду. Потом поговорим и о пробелах в его биографии.
Dr. Kaminsky пишет:
А сведения о его "белом брате" - у Вас откуда? Можете назвать точный источник с указанием страницы?
У меня три копии с разных источников. Скачал в своё время из сети. Ссылок на сайты не оставлял. Но на двух последних есть ссылки на книги.
Материал первый:
Дьяков Василий Авраамович, ген.-майор
(06. 01. 1886 – март 1945)
Из дворян области Войска Донского. Казак ст. Новониколаевской, Таганрогского округа (ныне г. Новоазовск, Новоазовского р-на, Донецкой обл., Украина). Сын офицера Авраама Яковлевича. Образование получил в Донском кадет. корпусе и Николаевском кав. уч-ще (по 1-му разряду). В хорунжие произведён 22. 04. 1905 в л.-гв. Казачий п., в котором провёл всю службу. Участник 1-й мировой, гражданской и 2-й мировой войн. Произведён 06. 12. 1909 в сотники, 14. 04. 1913 – в подъесаулы, 29. 05. 1916 – в есаулы, а 09. 06. 1917 – в полковники. Должности: команд. 3-й сотней (27. 08. 1914 – 29. 05. 1916); ком. той же сотни (29. 05. 1916 – 09. 06. 1917); старший полковник полка (09. 06. 1917 – 02. 01. 1918); команд. полком (02. – 12. 01. 1918).
Георгиевское оружие (18. 03. 1915).
Прибыл с полком на Дон. Арестован 15. 01. 1918 большевиками, вместе с другими офицерами полка, в ст. Каменской, Донецкого округа. Этапирован на станцию Миллерово, откуда был отправлен в тюрьму г. Луганск. Состоял старостой офицерской камеры. Переведен 09. 03. 1918 на гауптвахту г. Новочеркасск. Освобождён 11. 03. 1918. Участник Общедонского восстания. Вступил 01. 04. 1918 в отряд войскового старшины М. А. Фетисова освободившего от большевиков г. Новочеркасск. Отступил 03. 04. 1918 из г. Новочеркасск, с частью казаков, на станцию Александровскую. Отошел 04. 04. 1918 к ст. Раздорской, где 06. 04. 1918 вступил в отряд полковника Э. Ф. Семилетова.
Вступил 04. 05. 1918 в ряды Донской армии. Произведён 06. 04. 1919 в ген.-майоры. Должности: ком.: 1-го Донского каз. п. 1-й Донской конной дивизии (10. 05. – 04. 09. 1918), л.-гв. Казачьего п. гвард. бригады 1-й Донской конной дивизии (04. 09. 1918 – 06. 04. 1919), гвард. бригады той же дивизии (06. 04. – 28. 10. 1919); команд. 1-й Донской конной дивизии (28. 10. 1919 – 12. 12. 1920); ком. 1-й бригады 1-й Донской конной дивизии Донского корпуса (12. 12. 1920 – 1921); состоял в распоряжении воен. представителя главкома Русской армией в Польше (1921 – 1924).
Эвакуация на п-ов Крым (Таврическая губ.; ныне Автономная республика Крым, Украина), а затем – в Турцию. В 1921 уехал на о-в Лемнос (Греция), в т. г. – в г. Варшава, а в 1924 – в г. Данциг. Во время 2-й мировой войны германская автотранспортная организация «Легион Шпеера» поручила ему вербовку рус. беженцев, в качестве инструкторов для работы с советскими военнопленными, а также в качестве шоферов и тех. персонала для укомплектования автоколонн. Сформировал 2 автотранспортных б-на № 67 и № 69 (семиротного состава).
Пропал без вести во время эвакуации в г. Данциг (ныне г. Гданьск, Польша).
Материал второй:
ДЬЯКОВ Василий Авраамович (06.01.1886-03.1945?). Полковник (1917). Генерал-майор (04.04.1919). Окончил Донской Александра III кадетский корпус и Николаевское кавалерийское училище (1905). Участник Первой Мировой войны: в лейб-гвардии Казачьем Его Величества полку. Арестован большевиками, в заключении 01.1918. В Белом движении: освобожден из заключения командующим войсками Донской Советской Республики Смирновым М.М. (бывшим старшим урядником лейб-гвардии Казачьего полка, где служил и Дьяков). Участник Вседонско-го восстания в Новочеркасске, 01.04.1918. Принял участие в боях за Новочеркасск в отряде войскового старшины Се-милетова, с 06.04.1918. С 10.05.1918 — на формировании нового 1-го казачьего полка 1-й Донской дивизии в создаваемой новой «Постоянной» («Молодой») Донской армии атамана Краснова, командир 1-го полка 1-й Донской конной дивизии, 05—09.1918. Командир лейб-гвардии казачьего полка, 04.09.1918-06.04.1919. Ранен 22.02.1919. Командир гвардейской бригады 1-й Донской конной дивизии с 06.10.1919. Командир 1-й Донской дивизии, 10.1919— 03.1920. В Русской армии генерала Врангеля командир 2-й Донской дивизии, 05—11.1920. После эвакуации из Крыма командирован Врангелем в Польшу, в распоряжение генерала Махрова, для продолжения формирования 3-й («врангелевской») армии. После прекращения акции формирования этой армии — в Польше, 1920—1924. В 1924 гг. переехал на постоянное местожительство в Данциг. По одной из версий пропал без вести при эвакуации из Данцига 03.1945 (возможно, погиб на судне, увозящем эвакуированных).
Использованы материалы кн.: Валерий Клавинг, Гражданская война в России: Белые армии. Военно-историческая библиотека. М., 2003.
Материал третий:
Дьяков Василий Аврамьевич (1883-1945?) - генерал-майор. Окончил Донской Императора Александра III кадетский корпус и Николаевское кавалерийское училище. В 1905 г. вышел в Лейб-гвардии Казачий Его Величества полк, в котором прослужил до конца Первой мировой войны на русском фронте. В1917 г.— полковник и помощник командира полка.
После возвращения полка на Дон вступил в командование полком 2 января 1918 в станице Каменской. 15 января 1918 г. вместе с другими офицерами полка был арестован Военным Революционным Комитетом и отправлен на станцию Миллерово. 15 марта 1918 г. вместе с другими офицерами был переведен в тюрьму Новочеркасска. Освобожден командующим войсками Донской Советской республики М. М. Смирновым, бывшим старшим урядником Лейб-гвардии Казачьего полка. Вместе с другими офицерами Лейб-гвардии Казачьего полка принял участие в освобождении города Новочеркасска от красных 1—2 апреля 1918 г. В мае 1918 г., при формировании заново Лейб-гвардии Казачьего полка в составе Постоянной («Молодой») армии атамана генерала Краснова, назначен командиром полка. В феврале 1919 г. выступил на фронт и отличился в боях южнее станции Белая Калитва, отражая прорыв 16-й стрелковой дивизии и других частей 8-й Красной армии. Ранен в руку и, после возвращения в полк, 6 апреля 1919 г. произведен в генерал-майоры с назначением командиром гвардейской бригады. 24 октября 1919 г. назначен командиром 1-й Донской дивизии, с которой участвовал во всех боях во время отхода армии ВСЮР в конце 1919 г.— начале 1920 г. В марте 1920 г. очищал от «зеленых» пути к Новороссийску и, будучи непосредственно подчинен Главнокомандующему ВСЮР, прикрывал эвакуацию из Новороссийска в районе станции Тоннельной. В Крыму в армии генерала Врангеля вошел в состав Донского корпуса генерала Ф. Ф. Абрамова и участвовал во главе своей дивизии с мая 1920 г. во всех боях в Северной Таврии. После эвакуации армии генерала Врангеля из Крыма находился на острове Лемнос. В связи с переходом во время военных действий в Польше большого числа казаков из 1-й конной армии Буденного на сторону поляков в начале 1921 г. генерал Дьяков был командирован атаманом генералом Богаевским в распоряжение представителя генерала Врангеля в Польше генерал-лейтенанта П. С. Махрова, с тем чтобы заняться устройством и обеспечением работой перешедших казаков. В связи с ликвидацией (из-за тяжелого финансового положения) Представительства генерала П. С. Махрова в Польше переехал из Варшавы в Данциг, где проживал до конца Второй мировой войны. Пропал без вести (погиб на одном из затонувших транспортов?) во время эвакуации из Данцига в период наступления Советской армии в марте 1945 г.
Использованы материалы кн.: Николай Рутыч Биографический справочник высших чинов Добровольческой армии и Вооруженных Сил Юга России. Материалы к истории Белого движения М., 2002
Не знаю на сколько это Вам поможет. Думаю, что эти материалы Вы читали гораздо раньше меня. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Wisent
Отправлено: 16 декабря 2012 — 12:18
рядовой
Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.09.2012
Репутация: 1
[quote=Alexis][/quote] Клавинг такой же историк, как я - балерина.
Alexis
Отправлено: 16 декабря 2012 — 12:21
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Dr. Kaminsky пишет:
Клавинг такой же историк, как я - балерина.
Не могу судить. Ничего из его творений не читал, кроме этой ссылки. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Wisent
Отправлено: 16 декабря 2012 — 12:27
рядовой
Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.09.2012
Репутация: 1
Alexis Клавинг такой же историк, как я - балерина. Рутыч тоже от него недалеко ускакал. И Вы забыли указать страницы, на которых находится эта информация. А я не обратил внимание на Вас. А. Дьякова - у Рутыча. У меня справочник Рутыча за 1997 г. Так что спасибо - впишу эти сведения в статью про Вл. А. Дьякова (Добавление)
Alexis пишет:
Ничего из его творений не читал
Зато я читал: у него, например, Махно попал в "белое" движение. Куда уж больше-то? Я думаю, Нестор Иванович, узнай про такое, не задумываясь пристрелил бы Клавинга из собственного маузера!
(Отредактировано автором: 16 декабря 2012 — 12:38)
Alexis
Отправлено: 16 декабря 2012 — 13:13
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Dr. Kaminsky пишет:
Alexis Клавинг такой же историк, как я - балерина. Рутыч тоже от него недалеко ускакал. И Вы забыли указать страницы, на которых находится эта информация.
Как же я могу их указать? Я же писал, что этих книг у меня нет. Всё что есть, это та скопированная информация, которую я Вам уже предоставил. Копировал давно и там тогда не было ссылок на страницы. Если бы были ссылки, то я их обязательно скопировал бы. Я таких моментов не упускаю. Так что - здесь я Вам ни чем помочь не могу.
Dr. Kaminsky пишет:
Зато я читал: у него, например, Махно попал в "белое" движение. Куда уж больше-то?
Это явный перебор. Согласен на все 100%. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Wisent
Отправлено: 16 декабря 2012 — 14:15
рядовой
Сообщений всего: 5
Дата рег-ции: 23.09.2012
Репутация: 1
Alexis пишет:
Так что - здесь я Вам ни чем помочь не могу.
Вы уже помогли - я как-то выпустил из виду, что у Владимира Дьякова был брат. С Вашей помощью нашел информацию.
Alexis
Отправлено: 16 декабря 2012 — 14:21
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Dr. Kaminsky пишет:
Вы уже помогли - я как-то выпустил из виду, что у Владимира Дьякова был брат. С Вашей помощью нашел информацию.
Вот, значит я не зря свой хлеб ем. Вот и Вам хоть чем то, но смог помочь. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Дункан
Отправлено: 16 декабря 2012 — 17:10
майор
Сообщений всего: 1423
Дата рег-ции: 8.07.2012
Репутация: -7
[+][+]
Dr. Kaminsky пишет:
Баторский Михаил Александрoвич – род. в 1890 г.
Возвращаясь к теме,наказания за службу предателям в Великой Войне.
Давая биографические данные ,полезно бы и писать их окончательный итог.
..арестован 17 июля 1937. Имя Баторского значится в подписанном Сталиным, Ворошиловым, Молотовым и Кагановичем списке "Москва-центр" от 3 февраля 1938 лиц предназначенных к осуждению ВКВС по 1-й категории (ВМН). Осуждён ВКВС СССР 7 февраля 1938 по обвинению в шпионаже к ВМН. Расстрелян на следующий день.
или
Болтунис-Жемайтис Феликс Рафаилович - род. 30 ноября 1897 г
.... находился под следствием по делу «ПОВ» («Польской организации войсковой»), чекисты приписывают ему руководство этой «контрреволюционной организацией в академии». От ареста и расстрела его спасло присоединение Прибалтики к Советскому Союзу в 1940 г., когда внезапно понадобились национальные кадры для работы в этих республиках.
и т.п.
(Отредактировано автором: 16 декабря 2012 — 17:12)
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
