Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Гот пишет:
Это ваш ответ на мой вопрос откуда вы взяли, что убитый был православным, и что его полицейский застрелил именно за это?
Да. Совершенно верно Гот.
Гот пишет:
Но вы же именно его мне рекомендовали к просмотру. Значит для вас этот человек является авторитетом.
Нет не значит Гот. Я не согласен с целой палитрой его убеждений. Но в данном случае он просто привел видео расстрела полицейским невиновного гражданина. Именно оно в данном случае имеет ценность, а не человек его выложивший. Перевел разговор он кстати честно. Проверяли.
Гот пишет:
Разочарованные везде есть.
Я бы тут так не размышлял. Скорее наоборот. Назовите мне хоть одного русского кто уехал в США не зная языка после 00-х годов и кто прожив там >=10 лет отозвался бы об этой стране хорошо. Там и правда треш Гот. Не жизнь, а вечная кабала и гонка с кредитами. Хорошо отзываются о США только молодые. Во первых они еще только приехали туда. Во вторых им необходимо оправдать собственный выбор в глазах посторонних людей. Особенно тогда, когда они уже начинают понимать ошибочность сделанного выбора.
Гот пишет:
У вас есть такие знакомые? У меня нет.
Есть.
Гот пишет:
Тогда обратите внимание, что в этом ролике нет тайминга у видео. А он ДОЛЖЕН быть по определению: дата съёмки и время съёмки. Вы видеорегистратором пользуетесь?
ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н
Сообщений всего: 11313
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Гот пишет:
Mart пишет:
Нашли винтовку с отпечатками Шавера?
Естественно. И двух его "товарищей" по стрельбе.
Доступные мне материалы упоминают только силуэт в окне с винтовкой. Про стрельбу молчат. (Добавление)
Крэнг пишет:
он просто привел видео расстрела полицейским невиновного гражданина. Именно оно в данном случае имеет ценность, а не человек его выложивший. Перевел разговор он кстати честно. Проверяли.
Посмотрел "полную" англоязычную версию видео. Тембр голоса явно не такой "противный" и с интонациями явно не то. Здесь "есть попытка" усилить эфект "пропаганды".
Но "оригинальное" видео вызывает еще больше вопросов. Полицейский действует в составе группы. Есть страхующие. Он знает, что подозреваемый пьян и находится в "шоке". Наличие двух дверей номеров говорит о возможности наличия "посторонних".
И на "рекламном" видео я не заметил "закольцовки"
Все очень страшно...
Извиняюсь за флуд. ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Волкон
Отправлено: 5 ноября 2019 — 21:47
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Как бы ни различался образ жизни различных крестьянских дворов во второй половине XIX — начале XX в., он повсеместно в Сибири был основан на том, что хозяйственные занятия были прежде всего занятиями семейными. Семья традиционно выступала как ядро первичной ячейки не только домашнего, но и общественного производства, чем обусловливались ее размер и структура. Людность семейного домохозяйства была по необходимости достаточно большой, в структуре важнейшую роль играли трудоспособные работники из числа «домашних».
Некоторые цифровые показатели по теме:
В 1896—1913 гг. в Сибирь переселилось более 3-х млн человек. Пик переселенческого движения пришелся на 1906—1910 гг., когда в регион в среднем заселялось по 500 тысяч человек. Массовое переселение, помимо прироста числа крестьянских хозяйств, вызвало увеличение их людности. В силу ряда причин семьи переселенцев были больше, чем у старожилов. Во многом в результате этого средний состав семейного крестьянского двора в регионе вырос с 5,7 в 1897 г. до 6,1 чел. в 1917 г.
Среднегодовой валовый сбор хлебов в регионе в 1913—1917 гг. составлял 361,3 млн пудов, что почти в 2,5 раза превышало показатель 1901—1905 гг. В 1906—1917 гг. из Сибири ежегодно вывозилось от 30 до 80 млн пудов зернопродуктов, из которых от трети до половины шло на экспорт. Доля региона в производстве хлеба всей страны в конце XIX в. составляла 6,4%, в 1909— 1913 гг. – 7,1, а в 1917 г. – поднялась до 16%.
В 1913 г. на одно крестьянское хозяйство приходилось 6,05 десятин посева (6,59 га); 3,72 голов лошадей; 4,51 голов КРС; 2,25 коров; 4,82 овец и коз; 1,79 свиней.
После 1917 началось резкое обеднение сибирских крестьян. В 1922 г. на одно крестьянское хозяйство в регионе в среднем приходилось 3,4 дес. полевого посева, 2,2 головы рабочих лошадей и 1,6 коров, что было ниже показателей 1917 г. соответственно в 1,8; 1,3 и 1,6 раза. Вывоз масла из Сибири в 1922 составил 395 тыс. пудов, или 9,1% от вывоза 1913 г.
НЭП. За 1924—1928 гг. посевные площади в регионе выросли на 56%, число овец – на 102, КРС – на 84, коров – на 61, лошадей – на 39%. В 1926/27 г. валовое производство животного масла в Сибири достигло 3608 тыс. пудов, товарное производство – 2514 тыс., вывоз за пределы региона – 2160 тыс., экспорт – 1466 тыс. пудов, что от уровня 1913 г. соответственно составляло 84, 62, 55 и 40%.
Раскулачивание и коллективизация. Только за 3 месяца: декабрь 1929 г./март 1930 г. – было фактически ликвидировано более половины крестьянских хозяйств региона. Десятки тысяч крестьян были репрессированы в ходе так называемого "раскулачивания". "Зажиточных было не сильно много. Они зажиточные как? Вот свою жнейку держали. Он пожнет тебе. А ты пойдешь ему повяжешь, отработаешь. Семей шесть у нас раскулаченных было. Кого из-за пасеки раскулачили, кого из-за чего", – вспоминали старожилы Малиновки Заринского района на Алтае.
Многие крестьян бежали из деревни. Результатом "сталинских реформ" стало резкое падение производительных сил сельского хозяйства. Убыль скота превосходила показатели самого худшего из предыдущих лет – 1922 г. – в 4 раза. Заготовки масла снизились с 32,7 тыс. до 16,1 тыс. т. Это на 25% было меньше уровня 1923/24 г. Посевные площади в Западно-Сибирском крае сократились на 17%. В целом по стране сборы зерна упали на 40%: если в 1930 было собрано 83,5 млн. т. зерна, то в 1931 – 69,5, а в следующем 1932 – 50,1 млн.т. Такое резкое и масштабное падение привело к страшному голоду 1932-33гг. с многомиллионной смертностью по всей стране.
Источники:
Семейное крестьянское домохозяйство в Сибири эпохи капитализма http://bsk.nios.ru/content/sem...
Крестьянское хозяйство Сибири при царе и большевиках в цифрах https://historical-fact.livejo...
Русские крестьяне вспоминают https://historical-fact.livejo... (Добавление)
Исследователи неоднократно отмечали в Сибири особенности отношений между домохозяевами и наемными работниками, характеризовавшиеся значительной степенью близости: батрак считался как бы членом хозяйской семьи, питался с нею вместе и т. д. В Тобольской губ. слово «прислуга» считалось унизительным, и крестьяне вместо него чаще употребляли слово «пособница»[296].
Высокая жирность сибирского масла (85,59% жира) делала его привлекательным на зарубежных рынках. За 1901-1917 гг. Сибирь заняла одно из первых мест среди стран-экспортеров сливочного масла. За 1909-1913 гг. среднегодовой вывоз масла из Дании составлял 88,7 тыс. т, Австралии- 35,1, Голландии - 34,1, Швеции - 20,8, из Сибири - 62,1 тыс. т. Вот информация "Всеобщего Русского календаря": "А тем, кто не верит в быстрое возрождение деревни, достаточно вспомнить о сибирской деревне Старой Барде Бийского уезда Томской губернии. Больше 20 лет тому назад устроили там жители маслодельную артель, через два года выросла артельная лавка, а потом появился и целый ряд кооперативных начинаний: ссудо-сберегательное товарищество, маслобойный завод, наконец, артельная мельница, а при ней электростанция для освещения мельницы, а заодно и деревни. И вот 12 декабря 1912 года двести пятьдесят изб этой деревни осветились электричеством, причем за освещение брали три рубля в год. Потом провели в избы и телефон, устроили примерный опытный скотный двор, опытные посевы кормовой свеклы и кормовых трав. А скоро заговорили о постройке в селе народного дома, собственном кинематографе. И жители всей округи стали приезжать в Старую Барду поучиться, как дельные люди сумели построить себе новую свободную и разумную жизнь". (Добавление)
Из воспоминаний Михайловой Анастасии Захаровны: "Я родилась в 1906 г. в Алтайском крае. Жила с матерью. Отец ушёл служить на действительную. Служил семь лет, вернулся, а в 1914-м г. снова ушел. Воевал на германской. Мама держала 2 лошади, 3 коровы, 12 овечек, 12 гусей, 50 курей, 4 свиньи. Сама пахала. У нас было 16 десятин земли. Те, у кого 2-3 коровы, 2-3 лошади - это самые бедняки и считались. Богатые же те, у кого было лошадей 10-15. А кулаками считались уже те, кто держал по 50-70 лошадей, коров, имел заимку (это - как нынешняя дача), работников. Сибиряки - люди крепкие, зажиточные. В соседнем от нас селе Белоглазово, например, не зайдешь в какую-нибудь избеночку. У всех - настоящие дома…"
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Волкон пишет:
1896—1913 гг. в Сибирь переселилось более 3-х млн человек.
Благодаря тому что бесконечные стачки и восстания, завершившиеся первой революцией 1905 года заставили богоносное богом данное правительство с фрацузскими булками - наконец то занятся разрушением богоносной крестьянской общины.
Волкон пишет:
Многие крестьян бежали из деревни. Результатом "сталинских реформ" стало резкое падение производительных сил сельского хозяйства. У
Смишно. То "крестьян не выпускали", то население индустриальных городов в 1920-40 годах выросло в три раза. Сельская община должна была умереть - Россия давно отставала по урбанизации и индустриализации.
Мечта о сусальном фермерском хозяйстве давно растоптана - во всех развитызх странах непосредственно "крестьяне" в обычном смысле дают ничтожный % сельхозпродукции и являются дотационными.
Волкон пишет:
За 1909-1913 гг. среднегодовой вывоз масла из Дании составлял 88,7 тыс. т, Австралии- 35,1, Голландии - 34,1, Швеции - 20,8, из Сибири - 62,1 тыс. т.
Забавно что крошечная Дания с население 2 млн человек экспортировала масла больше чем две трети РИ.
Румянцев
Отправлено: 6 ноября 2019 — 12:39
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Artur1984 пишет:
Забавно что крошечная Дания с население 2 млн человек экспортировала масла больше чем две трети РИ.
Сибирское масло это очередная сказка о России которую мы потеряли. К ней Волкон не указал ещё присказку - В Сибири слив маслом мазали тележные оси вместо солидола, так как девать масло было НЕКУДА.
Artur1984
Отправлено: 6 ноября 2019 — 13:08
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Румянцев пишет:
ибирское масло это очередная сказка о России которую мы потеряли. К ней Волкон не указал ещё присказку - В Сибири слив маслом мазали тележные оси вместо солидола, так как девать масло было НЕКУДА.
А причина была тривиальна - отсутствие развитых торгово-товарных отношений (отставание в урбанизации, засилие иностранного капитала и иностранного импорта в ряде отраслей, неразвитость экспорта за пределами простейшего сырья). Т.е. реально богатые села часто не могли сбыть свою продукцию. Общая масса крестьян была все еще очень бедна, не жила в городах, и была замкнута в общинах, т.к. богоносное с французскими булками правительство долго чесало репу и сохраняло по сути общины.
Только при Столыпине начался процесс в нужном направлении, но он был только в начале и не очень активным. Индустриализация РИ шла с большим запозданием, поэтому революция была неизбежна.
Табель
Отправлено: 6 ноября 2019 — 14:04
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
Artur1984 пишет:
Индустриализация РИ шла с большим запозданием, поэтому революция была неизбежна.
1925/26 сельхоз. год.
73 млн. ц. зерна оказалось в руках государства по итогам сбора налога с крестьян. Крестьяне платили прогрессивный налог в зависимости от площадей сева и количества лошадей. На эти деньги государство выкупало у них зерно для городов и армии.
19 млн. ц ушло на экспорт. 54 млн. ц ушло в заводские столовые...
А что при царе?
Платежи крестьян Европейской России (их совокупная рента) в 1912 году составляли в сумме 660 млн. руб. или 6,2 руб. на душу сельского населения. Чтобы оплатить эту сумму при средней заготовительной цене в 5 руб. за центнер, крестьяне должны были поставить на рынок 130 млн. ц хлеба.
Кроме того, 45 млн. ц поставляли помещичьи хозяйства, так что в целом дореволюционная социально-экономическая система подразумевала отнюдь не добровольную поставку сельским населением на рынок продуктов, эквивалентных 175 млн. ц хлеба.
Картина маслом: 175 мнл. ц. товарного хлеба было у царя в 1912 году за счет рыночных механизмов изъятия хлеба из деревни (арендная плата за землю, косвенные налоги, обязательные платежи, погашение кредитов).
54 млн. ц было у Сталина перед коллективизацией за счет компромисса НЭПа.
Вывод: по итогам революции 1917 года налоговый гнет на деревню снизился более чем в три раза. Поднять налоги в рамках господства парцеллярных хозяйств было невозможно.
Волкон
Отправлено: 6 ноября 2019 — 16:14
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Вместо эпиграфа:
"Рабочие России и партия большевиков оказались первыми в мире, которые с успехом использовали слабость капитализма, прорвали фронт империализма, свергли царя и создали Советы рабочих и солдатских депутатов". История всесоюзной коммунистической партии (большевиков). Краткий курс под редакцией Комиссии ЦК ВКП(б), 1938г. Стр.173.
Разберем популярный миф, усиленно распространяемый сегодня современными "красными", который можно коротко сформулировать так: «не большевики развалили Российскую Империю, это сделали либералы». Речь, разумеется, идет в 1-ю очередь о Февральской революции 1917 года. А теперь - факты.
Начнем с того однозначного факта, что РСДРП (б), окончательно ставшая большевистской в 1903 году, поставила всё на вооружённый переворот. Большевики организовывали попытку переворота 1905 года, антиправительственный террор 1905-1907 годов, саботаж и подрывную деятельность как в войне с Японией, так и в Первой Мировой. Они же приняли активное в организации и осуществлении Февральской революции. Разумеется, вместе с так называемыми "либеральными кругами".
Знакомьтесь: так называемый "старый большевик" Александр Гаврилович Шляпников, член партии с 1901г. В феврале 1917 - один главных организаторов вооруженных отрядов "красных" в Петрограде
Он был членом Русского бюро, действовавшего от имени и по поручению ЦК РСДРП (б) на территории Российской Империи. Полномочиями Александр Гаврилович располагал бóльшими, чем глава любой территориальной ячейки большевиков, считая и Петроградскую. После Октябрьского переворота 1917г. Шляпников возглавлял разные наркоматы, был членом Реввоенсовета Южного фронта. По свидетельству Вячеслава Молотова, в революционные годы он считался одним из лидеров большевиков, и мог спорить с Троцким и Лениным на равных.
В воспоминаниях Шляпникова «Семнадцатый год» в подробностях описаны энергичные действия большевиков по организации свержения царской власти: "В конце 1916 года Русское бюро вместе с активистами Москвы и Петрограда обсудило программу действий на ближайшее время. Решили… довести уличную борьбу до большой крови. Большая кровь, полагали участники совещания, очень полезна для «дела»: «Начальной формой политической борьбы мы считали уличные демонстрации под нашими лозунгами борьбы с войной, дороговизной жизни, царской монархией, за 8-часовой рабочий день и землю крестьянину… Развитие этой борьбы должно было заставить правительство пустить в дело армию, втянуть ее в борьбу с рабочими. Последнее… должно было разложить войсковые части, а наши революционные лозунги — способствовать присоединению солдат к рабочим. Путем уличной борьбы мы надеялись вовлечь в революционное движение всю недовольную войной и своим положением солдатскую массу. Это вовлечение шло через доведение борьбы до наивысшего предела — уличных битв, кровавых жертв…".
9 января 1917 большевики, используя свои подпольные ячейки на предприятиях Петрограда, организовали крупнейшую забастовку. 14 февраля запустили новую волну митингов и забастовок, постарались столкнуть рабочих с казаками. Принялись выпускать боевые листовки, запустили агитаторов в солдатские казармы.
«Многих волновал вопрос о вооружении. Как бы добыть оружие, как бы организовать, в противовес полицейским силам, свои вооруженные дружины? — пишет Шляпников. — “Хоть несколько револьверов, товарищ”, — умоляли меня пролетарии. Достать можно было, и сравнительно легко, однако ведь не револьвер решал дело. Вооружением царское правительство было богаче нас, и надо было его оружие использовать и овладеть им… Разгоряченный товарищ, пустивший револьвер в ход против солдата, мог бы только спровоцировать какую-либо воинскую часть, дать повод властям натравливать солдат на рабочих. Поэтому я решительно отказывал в поисках оружия всем, самым настоятельным образом требовал вовлечения солдат в восстание и этим путем добыть оружие и всем рабочим. Наши товарищи, пользуясь партийными и личными связями с солдатами, расположенными в их районе, проникают, несмотря на риск и трудности, в казармы, устраивают массовки с участием солдат там, где нельзя будет проникнуть в казармы. На этих собраниях… звать к активности и присоединению к народу, к поддержке революционных требований…»
Знакомьтесь с ещё одним большевистским организатором - Иван Чугурин, специалист по созданию боевых отрядов, революционер самого радикального умонастроения, притом с большим стажем.
После 1917 года он окажется среди видных чекистов. "Товарищ Чугурин высказывал предположения, что, если бы у рабочих было хоть немного оружия, можно было бы организовать боевые дружины, а с ними легко было бы одержать верх над полицейской ратью… Я знал, что мнение т. Чугурина разделяется значительным количеством членов партии на Выборгской стороне… Вскоре Чугурин явился с винтовкой и лентой, набитой патронами, через плечо." «Братание» с солдатами принесло его боевикам целый арсенал.
Полиции из-за малочисленности редко удавалось нанести серьезный урон революционным активистам. Арестовали несколько человек из Петроградского комитета партии большевиков, но большинство остались на свободе, и этот арест лишь слегка замедлил их разрушительную деятельность. Они присутствовали на каждом большом митинге. Они вели боевые дружины. Они шли агитировать в казармы. Они возглавляли так называемые «беспорядочные» толпы.
Из мемуаров очередного "старого большевика" В.Е.Васильева "И дух наш молод": "Поздно вечером к нам в роту пришел путиловец Григорий Самодед. Он принес воззвание Петербургского комитета большевиков. Мы сразу же пошли во все измайловские казармы поднимать солдат. Самодед вместе с нами пошел в 1-й батальон. Уже с самого утра 25 февраля в казармах начались митинги. Офицеры, среди которых верховодили полковник Верховцев, капитаны Лучинин и Джавров, попытались прервать выступления. Но солдаты отказались подчиниться офицерам и начали действовать вместе с революционными ротами. На митингах солдаты призывали к решительным действиям - вооружению рабочих, разгону и разоружению полиции, городовых... Измайловский и Петроградский полки, покинув казармы, присоединились к рабочим колоннам. Все улицы и переулки на Петергофском шоссе надежно охраняли вооруженные рабочие и наши роты. В тот вечер из рук в руки передавались листовки Петербургского комитета большевиков, призывавших к решительным действиям: "Всех зовите к борьбе. Лучше погибнуть славной смертью, борясь за рабочее дело, чем сложить голову за барыши капитала на фронте или зачахнуть от голода и непосильной работы... Одну из машин мы остановили. Поехали в казарму. Офицеров, оказавших отчаянное сопротивление, мы расстреляли." [18]
Большевик Василий Ефимович Васильев 5 августа 1916г. переведён в Петроград в 4-ю роту 2-го батальона Измайловского полка ефрейтором пулемётного расчёта. В 1917 году — командир пулемётной районной дружины рабочей милиции Петрограда. (Добавление)
22 февраля 1917 г. к депутату Государственной думы А. Ф. Керенскому явилась на приём группа рабочих Путиловского завода. Делегация сообщила Керенскому, что на заводе затевается событие, которое может иметь далеко идущие последствия. Пришедшие на прием рабочие заявили, что считают своим долгом предупредить депутата, что должно произойти что-то очень серьезное [4].
На Путиловском заводе, начиная со времен еще первой революции, существовал отдел «Союза русского народа», и постепенно, начиная с 1905г. и подходя уже к войне, различные большевистские и анархические группы среди рабочих достаточно жестко, с использованием физического насилия выжимали этих рабочих с производства. Было применение и физического насилия, большое количество столкновений, травм, и даже убийств. Рабочих, которые были лояльны к власти, морально травили.
23-го февраля 1917 года в Петрограде началась забастовка на некоторых петроградских заводах. Из сообщений Охранного отделения видно, что там воспринимали рабочие выступления просто как очередные забастовки. Забастовки в Петрограде не были редкостью и им большого значения власти тогда не предали. На это и рассчитывали те, кто организовал эти забастовки. Толпа, требующая хлеба, не вызывала ни тревоги у властей, ни неприязни у войск. Более того, вид «голодных женщин и детей» вызывал сочувствие. Но вскоре стало ясно, что главная цель забастовок - нанести удар по объектам военной промышленности. Также стало ясно, что требования о хлебе, выдвигаемые бастующими, являются демагогическими. Так, бастующими была сорвана работа хлебозавода «Айваз», где осуществлялась выпечка хлеба именно для рабочих. Причём работа по выпечке была поставлена на этом заводе очень хорошо.
Во время Февральской революции полковник Кутепов, находившийся в краткосрочном отпуске в Петрограде, оказался единственным старшим офицером, который пытался организовать действенное сопротивление восставшим, возглавив по поручению командующего Петроградским военным округом генерала С. С. Хабалова, сводный отряд, направленный на подавление мятежа. Однако его отряд не был поддержан другими находившимися в Петрограде воинскими частями. Впоследствии А.П.Кутепов стал одним из видных военачальников "белых". В 1930 генерал был убит в Париже в ходе спецоперации чекистов.
Александр Павлович Кутепов в 1919г.
Это отрывок из мемуаров, написанных генералом А.П.Кутеповым в 1926г.: «Едва я успел войти в дом, как мне сообщили, что на Сергиевской улице собирается много автомобилей и, когда я подошел к углу Кирочной и Литейного и приказал полуроте кексгольмцев изготовиться разогнать эти автомобили, из-за угла Сергиевской улицы вылетело несколько машин, облепленных рабочими с красными тряпками и винтовками. Беспорядочно стреляя, они направились по Литейному проспекту. Немедленно был открыт огонь, и все машины, кроме одной, были брошены вместе с убитыми на Литейном проспекте, часть же людей убежала. Одна из машин продолжала быстро двигаться по Литейному; рабочие, облепившие автомобиль, падали на мостовую, но шофер, как видно раненый, все же на полном ходу повернул машину и уехал обратно. Вся эта машина была прострелена пулями, а стекла ее были разбиты. Я приказал собрать всех убитых и перенести их в пустой каретный сарай одного из домов ни Литейном проспекте. От всех убитых рабочих сильно пахло спиртом. В это время ко мне прибежал штабс-капитан Розенбах, бледный, с оборванным погоном, и доложил, что, выйдя на угол Моховой и Пантелеймоновской улицы, солдаты его роты смешались с толпой, пытавшейся его избить и оторвавшей у него шашку»
«На конных городовых и жандармов сыпались камни, бутылки, палки. Была беспорядочная стрельба по безоружной толпе. Были раненые, убитые и арестованные», — вспоминает свергатель самодержавия большевик Шляпников.
Правительственные силы не сдались без боя. Число мятежников, взятых под стражу, исчислялось сотнями. Потери среди полиции и казаков, а также нападавших на них — десятками убитых и раненых. Бесстрастные протоколы полиции сообщают: по полицейским, офицерам и казакам то и дело стреляли из толпы, бросали в них самодельные бомбы, избивали ломами.
Читаем дальше воспоминания большевика В.Е.Васильева особенно внимательно: "1 марта 1917г. произошло событие огромной важности. Объединенное заседание рабочей и солдатской секций Совета при участии большевиков разработало (это была крупная победа нашей партии) приказ номер 1 Петроградского Совета, обязательный для всех частей гарнизона. Я хорошо помню этот приказ, преградивший в послефевральские дни путь реакции, контрреволюционным элементам к оружию. Приказ предписывал войскам подчиняться только Петроградскому Совету и своим полковым комитетам. Оружие отныне должно было находиться в распоряжении солдатских комитетов и не подлежало выдаче офицерам даже по их требованию. Приказ 1 еще выше поднял авторитет большевиков. В начале марта при Петербургском комитете партии создается во главе с Н.И.Подвойским, одним из опытнейших организаторов военной и боевой работы, Военная комиссия - ядро будущей "Военки".
В частности, Н.И.Подвойский возглавил солдат бронедивизиона, захвативших дворец Кшесинской, где затем разместился штаб большевиков (Добавление)
В конце марта состоялось собрание большевиков гарнизона (97 представителей от 48 воинских частей). Оно учредило вместо Военной комиссии постоянно действующий аппарат - Военную организацию - с целью "объединения всех партийных сил гарнизона и мобилизации солдатских масс на борьбу под знаменем большевиков". [18]
Советская пропаганда учила, что главным толчком к реализации переворота послужил «хлебный бунт» в Петрограде. Но важно понять, что произошло на самом деле. Конечно, в то время в Петрограде ни голода, ни даже карточек в том объеме, в каком это было, например, во время Великой Отечественной войны. И уж тем более голодной смертности! Карточки начали вводить в 1916 году, да и то только на сахар. При этом, когда была введена карточка по хлебу, она значительно превосходила аналогичную карточку Германии, хлебное наполнение было намного выше. Но речь шла не о том, что хлеба нет, а магазины просто на несколько дней стали меньше продавать.
Широкой публике неизвестно, что в то время был такой профсоюз: «Союз булочников-большевиков». К Февральской революции он контролировал большое количество мелких пекарен. То есть проблема была не только с перебоями в снабжении, но и с саботажем. Люди не пекли хлеб под давлением вот этого профсоюза, контролировавшегося большевиками. Нельзя сказать, что это было основным моментом Февральской революции, но для населения, для людей, которые привыкли ежедневно в свободном режиме покупать хлеб, такого рода задержки выпекания хлебопродуктов явились раздражающим фактором, который сыграл серьезную роль.
Видный большевик В.Д.Бонч-Бруевич непосредственно занимался организацией и вовлечением в мятеж солдат 2-го Донского казачьего полка. Во время событий на площади перед Московским вокзалом в Петрограде эти солдаты убили полицейского офицера. В.Д.Бонч-Бруевич в 1905 году участвовал в подготовке вооружённого восстания в Санкт-Петербурге, организовывал подпольные склады с оружием. Активный участник февральских и октябрьских событий 1917г., возглавлял комендатуру района Смольный — Таврический дворец, был управляющим делами Совета Народных Комиссаров до октября 1920 года
Подведем итоги. Большевики с начала 20 века создавали отряды вооруженных боевиков, 2 года в 1905-07гг. терроризировали Россию, с началом Великой войны в 1914 году вели постоянную подрывную пропаганду в армии, переманивали на свою сторону солдат, доставали вооружение, организовывали саботаж. С началом мятежа боевые отряды с красными знамёнами и повязками захватывали прежде всего полицейские участки и управления.
Когда запасные полки Петрограда перешли в основном на сторону мятежников, началось тотальное уничтожение полиции и верных власти сил. Законодательная власть перешла к Петросовету, а исполнительная формально Временному правительству, у которого не было своих силовых структур. Так что называть февральский переворот "буржуазным" или "либеральным" - это очередное наглое враньё "красных". Да, либералы свергали царя, но на своем уровне правящей элиты, на "верхних этажах". На "нижних" вели бои с верными власти силами и захватывали улицы главным образом хорошо вооруженные солдаты, организованные большевиками. Таким образом, успешный переворот или революцию (как хотите!) в феврале 1917г. организовали и либералы, и большевики, и прочие деструктивные силы, каждая из которых хотела погреть руки у костра Российской Империи.
Основной источник: https://takoe-nebo.livejournal...
Artur1984
Отправлено: 6 ноября 2019 — 16:48
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Табель пишет:
73 млн. ц. зерна оказалось в руках государства по итогам сбора налога с крестьян.
Очень мало.
Табель пишет:
Платежи крестьян Европейской России (их совокупная рента) в 1912 году составляли в сумме 660 млн. руб. или 6,2 руб. на душу сельского населения.
И это, кстати уже ПОСЛЕ отмены основных выкупных платежей реформы 1861 года.
Табель пишет:
54 млн. ц было у Сталина перед коллективизацией за счет компромисса НЭПа.
Вывод: по итогам революции 1917 года налоговый гнет на деревню снизился более чем в три раза.
В результате у государства встал весьма страшный выбор - нужны средства и люди на проведение индустриализации. Однако если люди есть (население городов в 1920-30-е годы росло в разы), то денег нет, с полунищей после Гражданской войны деревни их просто не взять налогами. Деревня могла поднятся за счет развития, но это процесс долгий и нужны опять таки средства, люди же в общем смысле медленно перетекали в город.
Поэтому советская власть как диктаторская, вышла на страшное решение - значительную часть индустриализации оплатить за счет крестьян (проведя коллективизацию).
В этом обратная медаль страшной трагедии коллективизации - проведенная без сомнения жестоко и кроваво, и приведшая к многим жертвам которые не планировались ни разу (голод начала 1930-х), она задним числом оказалась необходима.
Изначально идея была очень логичной - действительно, коллективное хозяйство в теории давало более высокую эффективность (кооперация же) чем полунищие дворы бедняков. Более того, в теории же колхоз давал прямую материальную заинтересованность в труде - прибыль на каждого члена колхоза тем выше, чем больше колхоз перевыполнит план (задание) государства. По аналогичной схеме работали промысловые артели и кооперативы, в которых на минутку вообще не было личного имущества (паи кооперативов и артелей были общей собственностью). Более того, государство брало на себя неизбежную проблему отсуствия в колхозах техники, предоставляя ее в льготную аренду через систему МТС.
Как часто бывает, в жизни все "было немного не так".
Волкон пишет:
Начнем с того однозначного факта, что РСДРП (б), окончательно ставшая большевистской в 1903 году, поставила всё на вооружённый переворот. Большевики организовывали попытку переворота 1905 года, антиправительственный террор 1905-1907 годов, саботаж и подрывную деятельность как в войне с Японией, так и в Первой Мировой. Они же приняли активное в организации и осуществлении Февральской революции.
Это абсолютная ложь, в 1903-1905 годах большевики были небольшой маргинальной группой, уступавшей в количестве членов и популярности абсолютно всем другим революционным или около-революционным партиям - эсерам, меньшевикам и другим. Долго проблемой большевиков была ставка только на рабочих в крупных городах и отсутствие руководства (все в бегах зарубежом).
Более того, быстрый рост популярности большевиков началася только весной 1917 года, когда они по сути перехватили у эсеров часть ихз программы, впервые обратившись в том числе к крестьянам и солдатам, и поставив безпроигрышные популистские лозунги отдачи земли крестьянам и мира солдатам.
Однако даже после переворота в Октябре 1917 года большевики оставались в меньшинстве по популярности перед кадетами и эсерами (кстати первое советское правительство вообще колациция социал-демократов).
Волкон пишет:
На Путиловском заводе, начиная со времен еще первой революции, существовал отдел «Союза русского народа», и постепенно, начиная с 1905г. и подходя уже к войне, различные большевистские и анархические группы среди рабочих достаточно жестко, с использованием физического насилия выжимали этих рабочих с производства
Вот и ответ на вброс Волкона. Опять хруст французкой булки. почему у нас доморощенные "белые" - все сплошь антисемиты и монархисты то?
Волкон пишет:
ые полки Петрограда перешли в основном на сторону мятежников, началось тотальное уничтожение полиции и верных власти сил. Законодательная власть перешла к Петросовету, а исполнительная формально Временному правительству, у которого не было своих силовых структур. Так что называть февральский переворот "буржуазным" или "либеральным" - это очередное наглое враньё "красных". Да, либералы свергали царя, но на своем уровне правящей элиты, на "верхних этажах". На "нижних" вели бои с верными власти силами и захватывали улицы главным образом хорошо вооруженные солдаты, организованные большевиками. Таким образом, успешный переворот или революцию (как хотите!) в феврале 1917г. организовали и либералы, и большевики, и прочие деструктивные силы, каждая из которых хотела погреть руки у костра Российской Империи.
Поздравим Волкона с тем что он работает на всех кроме себя самого.
Волкон
Отправлено: 6 ноября 2019 — 16:51
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Сибирское масло это очередная сказка о России которую мы потеряли. К ней Волкон не указал ещё присказку - В Сибири слив маслом мазали тележные оси вместо солидола, так как девать масло было НЕКУДА.
Не жил я в той России ,как и вы ,не знаем, что русские там потеряли, а что приобрели после 1917 года. Но мы с вами живём сегодня в капиталистической-рыночной, в меру демократической, и авторитарной России. Хотите, по видимому, и её потерять? Борцы за всё хорошее против всего плохого. Никто из вас толком то и не знает чего вам собственно надо . То ли Швеции в России, то ли такого ВПК как при Лёне, где вы с успехом клепали горы оружия,а не конкурентоспособные ...детские игрушки. Это для примера, чего в том СССР не хватала. А кто-то уже озверел от капитализма до такой степени ,что желает пришествия на Русь Пол-Пота - "Сыночка Сталина". Не так ли? -Так чего тебе надобно старче -спросила Золотая рыбка ,у старика.
-Да хрен его знает , Золотая рыбка, задолбала стерва -старуха. Коммунизма хочет....
Давай с тобой выпьем рыбушка. ?
-Давай, наливай, мужчина, я сейчас вильну за закуской.
Румянцев
Отправлено: 6 ноября 2019 — 17:12
полковник
Сообщений всего: 7397
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
Никто из вас толком то и не знает чего вам собственно надо .
Тут Ваша правда, но не вся. Почему не под судом клика эльцында, почему нет оценки официальной того времени? Это сильно успокоит многих и праздник 4 ноября заработает.
Табель
Отправлено: 6 ноября 2019 — 17:16
подполковник
Сообщений всего: 3449
Дата рег-ции: 23.07.2019
Репутация: 16
[+]
Волкон пишет:
успешный переворот или революцию (как хотите!) в феврале 1917г. организовали и либералы, и большевики, и прочие деструктивные силы, каждая из которых хотела погреть руки у костра Российской Империи.
"Когда мы говорили о необходимости развития революционного движения до крайних пределов, то имели ввиду и учитывали лишь силы стихии.Крайним пределом нам виделось лишь схватки вооруженных рабочих и солдат с полицейскими и верными трону войсками.Схватки. за которыми могла последовать кровавая баня и некоторый отлив. И этот момент организация должна учитывать, и не доводя движение до развала, закончить его организованно." А. Шляпников. Февральские дни в Петербурге. стр 18. Харьков 1925 год.
Т.е. Молотов и Шляпников, безуспешно пытавшиеся замутить бузу 9 января, со злорадством наблюдая на провал массовых акций 14 февраля в поддержку Гос Думы, уже в разгар революции (переворота) помышляют об одном - как сохранить хоть какую-то организацию при подавлении стихийных беспорядков царскими войсками. Довольно низкий уровень "организации" революции. Подначить толпу на "кровавую баню" и смыться в кусты, "сохраняя организацию"
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Революции (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
