Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Голодоморы, раскулачивание, 650 000 расстрелянных в 1937-1938 это ваших рук дело? Настоящих коммунистов или поддельных? КПРФ -ваши люди?
Бухенвальды, холокосты, миллионы убитых советских мирных граждан в 1941-1945 годах это ваших рук дело? Настоящих "традиционалистов" или поддельных? НСДАП и ее филиалы - ваши люди? (Добавление)
Волкон пишет:
Понятно: "от каждого по способностям-каждому по потребностям". Или вы- настоящие-коммунисты от этой "справедливости" уже отказались? А в ссср : "Кто не работает тот ест! Учись студент". И такое:"Жизнь даётся один раз, и прожить её надо в Сочи" . Вот так народ и отвечал партии членовозов , на всю её "справедливость".
Узко мыслите. Это лишь принцип распределения материальных благ. Справедливость охватывает более широкий круг.
Ну раз такой народ, то что удивляться всем порокам, которые Вы валите на социализм? Они хотели в рай, да грехи их не пускали.
Волкон пишет:
А что сегодня у коммунистов есть дела?
Хватает. Если бы не они, Вас "традиционалистов" давно бы "либералы" по подвалам загнали.
ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
Бухенвальды, холокосты, миллионы убитых советских мирных граждан в 1941-1945 годах это ваших рук дело? Настоящих "традиционалистов" или поддельных? НСДАП и ее филиалы - ваши люди?
Нет , русские традиционалисты тут не приделах. Это немецкие наци. Наше дело -это Белое антибольшевичкое движение . Наши люди: Деникин, Врангель, .... Солженинцын, Распутин Белов. Если до победы "гегемона" то СРН.
(Отредактировано автором: 1 ноября 2019 — 14:35)
Artur1984
Отправлено: 1 ноября 2019 — 14:54
полковник
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Волкон пишет:
олодоморы, раскулачивание, 650 000 расстрелянных в 1937-1938 это ваших рук дело?
Где же отважный непримиримый модератор Гот?
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.Зарегистрироваться!
Гот
Отправлено: 1 ноября 2019 — 15:13
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Artur1984 пишет:
Где же отважный непримиримый
Если вы будете продолжать, то отправитесь отдыхать. Что-то не нравится, не согласны с моими действиями - пишите администратору форума или мне в личку. 2.4. Действия модераторов не обсуждаются иным образом, кроме как по e-mail.
Ещё раз. Я буду карать не за точку зрения, а за нанесение личных оскорблений.
Волкон же не пишет ПЕРСОНАЛЬНО о alexeybo, а лишь рассказывает о своём личном отношении к репрессиям при СССР, когда у руля находилась компартия. Хотите спорить с ним - спорьте, но без личных оскорблений.
alexeybo
Отправлено: 1 ноября 2019 — 15:20
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Нет , русские традиционалисты тут не приделах. Это немецкие наци. Наше дело -это Белое антибольшевичкое движение . Наши люди: Деникин, Врангель, .... Солженинцын, Распутин Белов. Если до победы "гегемона" то СРН.
Это как так не при делах?! "Традиционалисты" были в подручных у немецких наци. Ваши люди: Краснов, Шкуро, Туркул, Кромиади, Науменко, Клыч, Штейфан и прочие. Все пошли добровольно, без принуждения и не с целью спасти свою жизнь.
Гот
Отправлено: 1 ноября 2019 — 15:41
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Гот пишет:
I-й Съезд нардепов РСФСР. Это, наверное, были самые демократичные выборы. И настроение депутатов полностью отражали настроения в обществе в то время.
"После этого вы написали: А чем Вам 2-10 съезды плохи? Ведь депутатами были те же люди, что и на 1-м Съезде. ...
Состав народных депутатов РСФСР съездов был (за некоторыми изменениями) один в 1990-1993 г.г. Избирали депутатов в 1990 году сроком на 5 лет."
Так при чём тогда 2-10 съезды, которые были на самом деле просто заседаниями всё тех же самых депутатов? Я написал про самые демократичные выборы, состоявшиеся в 1989г. Как ваши посты это опровергают?
Что касается заседаний нардепов, то их взгляды менялись вместе с изменениями, происходившими в стране. Вчерашние соратники стали заклятыми врагами, это всё тот же самый процесс борьбы за власть.
alexeybo
Отправлено: 1 ноября 2019 — 15:53
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Гот пишет:
"После этого вы написали: А чем Вам 2-10 съезды плохи? Ведь депутатами были те же люди, что и на 1-м Съезде. ...
Состав народных депутатов РСФСР съездов был (за некоторыми изменениями) один в 1990-1993 г.г. Избирали депутатов в 1990 году сроком на 5 лет."
Так при чём тогда 2-10 съезды, которые были на самом деле просто заседаниями всё тех же самых депутатов? Я написал про самые демократичные выборы, состоявшиеся в 1989г. Как ваши посты это опровергают?
Что касается заседаний нардепов, то их взгляды менялись вместе с изменениями, происходившими в стране. Вчерашние соратники стали заклятыми врагами, это всё тот же самый процесс борьбы за власть.
Гот, Ваше поведение в споре просто отвратительно. Вот переписка:
Гот пишет:
I-й Съезд нардепов РСФСР. Это, наверное, были самые демократичные выборы. И настроение депутатов полностью отражали настроения в обществе в то время.
alexeybo пишет:
А чем Вам 2-10 съезды плохи? Ведь депутатами были те же люди, что и на 1-м Съезде. Это их расстреливали в Белом Доме в октябре 1993 года Ельцин со своими приспешниками.
Гот пишет:
У нас 2-й съезд РСФСР был последним. Но выборы в него проходили уже на пике противостояния властей РСФСР с властями СССР.
alexeybo пишет:
Вас подводит память. 2-й Съезд народных депутатов РСФСР проходил с 27 ноября по 15 декабря 1990 года. 2-й Съезд народных депутатов РСФСР не был последним.
Последним был 10-й съезд, проходивший с 24 сентября по 4 октября 1993 года.
Гот пишет:
Вы путаете съезды РСФСР со съездами РФ после развела СССР. Пошла уже совсем иная история.
alexeybo пишет:
Гот, неужели Вы до настоящего времени, учитывая, что я дважды Вас уже поправлял, не удосужились перепроверить себя?!
Состав народных депутатов РСФСР съездов был (за некоторыми изменениями) один в 1990-1993 г.г. Избирали депутатов в 1990 году сроком на 5 лет.
Если Вы не оказались способны на самостоятельную работу, придется мне для Вас сделать выдержку из Вики: ...
Самостоятельно найдете свои ошибки или необходимо "ткнуть носом"?
Гот
Отправлено: 1 ноября 2019 — 15:57
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
alexeybo пишет:
Тот, кто перспективу развития общества видит в конечном итоге как коммунизм. Горбачев - не коммунист.
Коммунизм - это абстракция, идеальное общество, в котором решены все проблемы. Но коммунист - это ведь не прожектёр, а тот, кто пытается идти дорогой построения хотя бы сначала социализма, руководствуясь марксистко-ленинской теорией.
Я привёл вам целый список коммунистов, которые друг-друга таковыми не считали.
Кто у нас тот Господь Бог, который выдаёт справки кто настоящий коммунист, а кто нет?
alexeybo пишет:
Горбачев - не коммунист.
Почему? Он ведь его не отрицает как идеал общественного устройства.
alexeybo пишет:
В чем же должна была измениться в СССР роль независимой РСФСР?
Если РСФСР получает полный суверенитет, то таким образом властные функции центрального руководства аннулируются.
Пример. У нас с РБ сейчас Союзное государство. Какой властью обладают руководящие органы этого Союзного государства? Вам известна фамилия Секретаря Постоянного комитета Союзного государства? (Добавление)
alexeybo пишет:
Самостоятельно найдете свои ошибки или необходимо "ткнуть носом"?
Ну так вы и не удосужились объяснить почему вы не считаете выборы 1-го Совета нардепов РСФСР самыми демократичными. Вы в пример ставили собрания депутатов, но при этом говорили, что это те же самые люди. Так в чём у вас логика?
Волкон
Отправлено: 1 ноября 2019 — 16:10
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
Наши по Гражданской войне. К тому же они СССР не присягали в отличие от Власова и прочих коммунистов .... Наш человек и Ильин. (Добавление)
alexeybo пишет:
Ну раз такой народ, то что удивляться всем порокам, которые Вы валите на социализм?
Так надо было коммунистам выбирать более подходящий для социалистического экспериментального строительства народ. Маркс же указал на таких: немцы, англичане, французы -западно европейцы. Их не жалко... (Добавление)
А то бродил, бродил призрак по Европе, неприкаянно, а потом они его посадили в вагон, опломбировали и в Россию привезли. Строить коммунизм в стране которую не жалко.
(Отредактировано автором: 1 ноября 2019 — 16:17)
Крэнг
Отправлено: 1 ноября 2019 — 16:49
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Гот пишет:
Коммунизм - это абстракция, идеальное общество, в котором решены все проблемы.
Вы ошибаетесь Гот. Вы кардинальным образом ошибаетесь в своей оценке самой идеи СССР. Коммунистическое общество это общество равных возможностей и социальной справедливости Гот. Но это не общество где решены все проблемы. Проблемы это то, что заставляет людей думать и совершенствоваться. Квинтэссенция проблем в лице войны как известно является двигателем прогресса. Общество где решены все проблемы т.к. отсутствует как межвидовая, так и внутривидовая конкуренция попросту обречено. Не зачем станет думать и человечество деградируя погибнет. От лица коммунистов СССР я не буду обещать вам отсутствие проблем в Советском Союзе Гот. Нет, Вам придется трудиться. Умственно или физически. А мы можем вам обещать справедливость, духовность, поддержку и широкие возможности для самореализации. Как то так.
Гот
Отправлено: 1 ноября 2019 — 17:58
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Крэнг пишет:
Коммунистическое общество это общество равных возможностей и социальной справедливости Гот.
Возможности у людей не могут быть равными по определению. Кто-то умнее, кто-то глупее, у кого-то здоровье лучше, а у кого-то хуже.
Коммунизм - это общество ИЗОБИЛИЯ, и при этом изобилии у каждого будет возможность получать по своим потребностям, а отдавать исходя из своих способностей. Понимаете в чём разница между коммунизмом от социализмом?
Крэнг пишет:
Нет, Вам придется трудиться. Умственно или физически. А мы можем вам обещать справедливость, духовность, поддержку и широкие возможности для самореализации. Как то так.
Т.к. я советский социализм хорошо помню, то меня сегодняшний капитализм устраивает в значительно большей степени. И дело даже не в товарном изобилии, о котором тогда никто и помыслить не мог, а в том, что я могу свободно излагать свои мысли, читать любые книги, смотреть любые фильмы, и не думать, что меня за это вы, коммунисты, посадите.
Более того, и ведь вас тоже при тогдашнем режиме посадили бы как какого-нибудь уклониста, который возомнил, что имеет право на свой собственный взгляд на развитие социализма.
Крэнг
Отправлено: 1 ноября 2019 — 18:43
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Гот пишет:
Возможности у людей не могут быть равными по определению.
Исходные возможности мы обеспечим равные Гот. А уж кто и как сможет ими воспользоваться зависит от:
Гот пишет:
то-то умнее, кто-то глупее, у кого-то здоровье лучше, а у кого-то хуже.
Но исходные возможности будут равны Гот. Те, что не относятся к личным качествам гражданина, а являются внешними.
Гот пишет:
Коммунизм - это общество ИЗОБИЛИЯ, и при этом изобилии у каждого будет возможность получать по своим потребностям, а отдавать исходя из своих способностей.
Достатка, а не изобилия Гот. Изобилия ДЛЯ ВСЕХ быть не может. Ну на Земле по крайней мере. Поросеночек маленький - на всех не хватает. А мы будем поднимать всех. Это в вашем капиталистическом мире есть изобилие для узкой группы правящего класса и их приближенных за счет скотского существования всех остальных. У нас нет. Изобилия не будет. Будет просто достаток и относительная сопоставимость всех граждан без исключения. Максимальная разница ~ 50 раз.
Гот пишет:
Понимаете в чём разница между коммунизмом от социализмом?
Я то понимаю. Вы не понимаете. Каждому по потребностям Гот понимаете что это такое? Если вам требуется автомобиль для мобильности и свободы перемещения - в нашем мире вы сможете его получить. Но вам не дадут для этой потребности семь Роллс-Ройсов разного цвета и исполнения, что бы вы каждый день в неделе ездили на разных. Потому что это уже НЕ потребность Гот. Это называется сверхпотребление. Богаче и достаточнее это человека не делает.
Гот пишет:
И дело даже не в товарном изобилии, о котором тогда никто и помыслить не мог, а в том, что я могу свободно излагать свои мысли, читать любые книги, смотреть любые фильмы, и не думать, что меня за это вы, коммунисты, посадите.
Вы ничего не перепутали Гот? Просто сравните УК СССР, РФ и США. Вас СЕЙЧАС посадят гораздо быстрее, чем тогда. У вас что то перепуталось совсем Гот.
Гот пишет:
Более того, и ведь вас тоже при тогдашнем режиме посадили бы как какого-нибудь уклониста, который возомнил, что имеет право на свой собственный взгляд на развитие социализма.
А при Царе-батюшке вас бы повесили Гот. А в средневековой Европе сожгли бы. Почему то сравнивая личные свободы граждан сейчас и в Советские времена, вы упорно используете только Сталинскую модель, не желая более ничего видеть и слышать. Это ошибка - апеллировать нормами права военного времени столетней давности.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Революции (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
