Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
Волкон пишет:
ваше мнение, товарищ Маузер, о выше прочитанном ,теперь уже от Холмогорова?
Слишком много там наворочанно.
Не прав он.
Война с Наполеоном велась по тем же причинам что до того семилетня, северная, польские войны , войны с ВКЛ, с Новгородом...
Дранг нах Вестен. Чем дальше на запад , тем лакомее земли. Больше плотность населения, выше уровень производства...
На 1914 год, Польша была весомым фактором в экономике империи, выше чем её доля населения и ещё выше чем доля её территории...
Все империи заинтересованны в росте, новый захваты увеличивают её ресурсы. Те с кем воевали вчера, сегодня уже воюют в войсках империи...
Смотря из перспективы 1914 года казалось так будет всегда. Сейчас нужно только следующий шаг сделать присоединить Галицию , закрепится в Сербии,
а когда дети вырастут то их поколение присоединит Прагу
внуки же участки в Нормандии будут иметь
Забанен 2
Отправлено: 27 июня 2024 — 09:47
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
Волкон пишет:
Забанен 2 ваше мнение, товарищ Маузер, о выше прочитанном ,теперь уже от Холмогорова?
Вы напрасно не учитываете принятых в 18-м веке фундаментальных долгосрочных решений.
А ведь именно они предопределяют на долгие веки политику страны.
К примеру: идея объявить Москву "Третьим Римом" ведь не спроста пришла. Это одновременно и заявка на православные земли. Земли ещё не захваченны, а легитимация захвата - подготовленна.
В 18-м веке количество православных земель вне империи истратилось, но довольно хорошо было известно о массах славян в восточной Европе.
Отсюда и панславизм.
То естъ заявка уже на земли населённые славянами (ну что там от той европы после присоединения всех славян останется? ) . Легитимация захвата подготовленна.
На ущербность идеи пан-славизма я вам уже указывал. Но видимо для многих просто невозможно от неё отказаться.
Вот и в 1914 многим, даже ещё большему числу нежели сегодня , было невозможно отказаться от пан славизма, будучи в плену этой идеи - они стремились к войне.
Сообщений всего: 7447
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Забанен 2 пишет:
было невозможно отказаться от пан славизма, будучи в плену этой идеи - они стремились к войне.
Абсолютно лживый посыл. Поджигатели войны в РИ в июле 1914 года - это массоны.
Какое они имеют отношение к панславинизму??? НИКАКОГО.
Забанен 2
Отправлено: 27 июня 2024 — 11:39
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
Румянцев пишет:
Поджигатели войны в РИ в июле 1914 года - это массоны.
Какое они имеют отношение к панславинизму???
Смысл войны должен быть понятен простым солдатам и вообще всему народу.
Вот для этого и нужен пан-славизм. Каким то там далёким сербам помогать? Зачем это нужно.
Но если сербы это братья славяне - то это уже совсем другое дело.
Вторгаться в чужую вост. Пруссию это одно , а вот возвращять "исконные земли " - это другое...
Пан-славизм это инструмент. А массонство это тот кто сей инструмент держал в тот момент в руках.
Румянцев
Отправлено: 27 июня 2024 — 11:50
полковник
Сообщений всего: 7447
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Забанен 2 пишет:
Вторгаться в чужую вост. Пруссию это одно , а вот возвращять "исконные земли " - это другое...
Кроме ВОЖДЕЛЕННОГО веками Царьграда Ваша Восточная Пруссия и прочее нам НЕ надо.
Забанен 2
Отправлено: 27 июня 2024 — 11:58
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
Румянцев пишет:
Кроме ВОЖДЕЛЕННОГО веками Царьграда Ваша Восточная Пруссия и прочее нам НЕ надо.
Вам лично может быть и не надо.
Но российскому правительству 1914 года было надо.
Что кстати Петру 3 ставили - и до сих пор ставят в упрёк? Он - как предатель - отдал вост. Пруссию...
Вот эту историческую ошибку и стремились исправить в 1914 году...
Румянцев
Отправлено: 27 июня 2024 — 12:03
полковник
Сообщений всего: 7447
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Забанен 2 пишет:
Что кстати Петру 3 ставили - и до сих пор ставят в упрёк? Он - как предатель - отдал вост. Пруссию...
Так она была просто ВРЕМЕННО оккупирована, НЕ БОЛЕЕ!!!!
В состав Империи как губерния не вошла. (Добавление)
Типа бюргерский народ изберёт себе тип правления, или войдёт в дружную сЕмью братских народов РИ.
Все современники пишут об УМИЛЕНИИ германцев этими событиями.
Наконец-то обрели бюргеры и купцы РАЙ земной!
(Отредактировано автором: 27 июня 2024 — 12:10)
Забанен 2
Отправлено: 27 июня 2024 — 12:20
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
Румянцев пишет:
Так она была просто ВРЕМЕННО оккупирована, НЕ БОЛЕЕ!!!!
В состав Империи как губерния не вошла.
Ну это так получилось , потому что Елизавета умерла. А если бы не умерла?
Ведь присягу то принимать заставили. Из за чего Фридрих никогда больше В. Пруссию не посетил и на мольбы о помощи в трудные времена - отвечал отказом...
Забанен 2
Отправлено: 27 июня 2024 — 12:37
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
Румянцев пишет:
Так она была просто ВРЕМЕННО оккупирована, НЕ БОЛЕЕ!!!!
Население В.Пруссии приняли в Российское подданство, ввели рос. администрацию.
Библиотеку Кенигсберга перевезли в Москву. Процесс переписывания истории начался.
И если бы не смерть Елизаветы, то вост. Пруссия так и была бы "возвращена" в состав империи в качестве "исконно русской земли".
Так же как это произошло и с многими другими "исконно русскими землями"
Волкон
Отправлено: 27 июня 2024 — 13:18
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40202
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Забанен 2 пишет:
Слишком много там наворочанно.
На двух темах говорим об одном и том же. Я о геополитике, а вы оба о 2. 3. 4 пунктах разведсообщения Старшины. Повторяю главное, а второстепенное вы оба можете перестирывать сколько угодно.
Причиной такого хода вещей было то, что сама будучи территориальной империей, Россия могла сосуществовать, хотя и в постоянном конфликте, с торгашеской мир-экономикой, где основой социального порядка была прибыль. А вот попыток превратить Европу в другую территориальную империю Россия допустить не могла, - никакого раздела сфер влияния не получилось бы – очень скоро пришлось бы решать, какая империя главнее – Европейская или Российская. Соседство с континентальной европейской империей обошлось бы России несоизмеримо дороже даже самой утомительной большой игры против морской державы.
И раз за разом именно европейская империя оказывалась в телеге истории пятым колесом. Стратегам НАТО и ЕС, превратившим Европу из плюралистического сообщества объединенного экономикой, в принудительную секту фанатиков Украины, я бы советовал поразмыслить над продолжением этого сюжета.
Забанен 2
Отправлено: 27 июня 2024 — 13:43
майор
Сообщений всего: 1190
Дата рег-ции: 17.06.2024
Репутация: -1
Волкон пишет:
А вот попыток превратить Европу в другую территориальную империю Россия допустить не могла
Вы с ветрянными мельницами сражаетесь.
Плохо вы Европу знаете , всякие попытки из неё единую империю смастерить обреченны на провал - слишком велико культурное разнообразие.
Да и не было таких попыток.
То что вы называете "попыткой Наполеона" - это натягивание совы на глобус.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
Случайные фото из галереи:
