Что было бы ,если бы Керенский поддержал Корнилова. , Альтернативная история.
alexeybo
Отправлено: 29 марта 2024 — 20:56
полковник
Сообщений всего: 9968
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Тайный узбек пишет:
я ведь неспроста спрашиваю.
Допустим одна нация усилилась в два раза, а другая в четыре раза.
Тогда получается что по результату первая нация (пусть это будут к примеру русские) относительно второй нации ОСЛАБЛА в два раза.
А это уже нацизм. Политика нацеленная на ослабление и уничтожение наций.
Так вот : вы за нацизм, подобного разлива?
Вы по своей бестолковости спрашиваете. И по своей бестолковости примеры приводите бестолковые. Если одна нация усилилась в четыре раза, а другая - в два раза, значит обе нации усилились. Только бестолковые неучи, как вы, могут представить себе ослабление в результате усиления.
Если жене увеличат зарплату в четыре раза, а мужу - в два раза, то семья будет зарабатывать больше.
Это вы-нацисты по своей глупости и чувству неполноценности будете комплексовать в подобных ситуациях. Вот это и есть ваш нацизм - не допустить, чтобы другим было хорошо. (Добавление)
Тайный узбек пишет:
Хотелось бы уяснить о темпе усиления каждой нации.
Должен быть темп одинаковый?
Или определённые нации могут усиливаться более быстрыми темпами?
Если темп должен быть одинаковым , какими мерами поддерживать его одинаковость?
На эти вопросы я ответ дал выше.
Похожие темы: Что было бы ,если бы Керенский поддержал Корнилова.
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
alexeybo пишет:
Если жене увеличат зарплату в четыре раза, а мужу - в два раза, то семья будет зарабатывать больше.
Не надо придумывать не относящиеся к делу примеры, в случае семей правильный пример был бы таким:
если у одной семьи зарплата увеличилась в четыре раза, в то время как у другой лишь в два раза, то вторая семья стала в два раза беднее первой.
Тайный узбек
Отправлено: 29 марта 2024 — 21:28
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
Но , копнём немного глубже. Ведь есть ещё вопрос о том какой уровень силы считать исходным.
Первая попытка: положить что сегодняшний уровень считается исходным и должен сохранятся в будущем.
Но не вызовет ли это возражений со стороны наций потерявших часть своей силы в прошлом?
Такие наций , будут рассматривать консервацию современного уровня , как попытку закрепить за ними установившийся низкий статус. Возможно они будут брать референцией другой год и требовать усиления до уровня этого года.
Таким требованиям будет сложно уступить, так как усиление этой нации до некоего прошлого уровня , будет в настоящем обозначать ослабление уровня других наций.
В результате может случится что все нации начнут обвинять друг друга в нацизме и даже от слов перейдут к действиям.
Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться!
alexeybo
Отправлено: 29 марта 2024 — 22:31
полковник
Сообщений всего: 9968
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Тайный узбек пишет:
Не надо придумывать не относящиеся к делу примеры, в случае семей правильный пример был бы таким:
если у одной семьи зарплата увеличилась в четыре раза, в то время как у другой лишь в два раза, то вторая семья стала в два раза беднее первой.
Думаете, что Вы такой хитрый, что Вашего шулерства не увидят? Пример мой по делу, поскольку обе нации в одной стране, как жена и муж в одной семье. Вы шулерским приемом пытаетесь сравнивать две разные семьи, а это не аналогично положению двух наций в одной стране.
Ваше нацистское сознание даже не представляет двух наций в одной стране. Дремуче отсталые вы-нацисты.
Тайный узбек пишет:
Но , копнём немного глубже. Ведь есть ещё вопрос о том какой уровень силы считать исходным.
Первая попытка: положить что сегодняшний уровень считается исходным и должен сохранятся в будущем.
Но не вызовет ли это возражений со стороны наций потерявших часть своей силы в прошлом?
Такие наций , будут рассматривать консервацию современного уровня , как попытку закрепить за ними установившийся низкий статус. Возможно они будут брать референцией другой год и требовать усиления до уровня этого года.
Таким требованиям будет сложно уступить, так как усиление этой нации до некоего прошлого уровня , будет в настоящем обозначать ослабление уровня других наций.
В результате может случится что все нации начнут обвинять друг друга в нацизме и даже от слов перейдут к действиям.
Бла-бла-бла. Смешно смотреть, как Вы с печатью безумства на лице изображаете мудреца.
Тайный узбек
Отправлено: 29 марта 2024 — 22:43
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
alexeybo пишет:
Если жене увеличат зарплату в четыре раза, а мужу - в два раза, то ...
то жена подаст на развод.
такая вот незатейливая обыденная ситуация. (Добавление)
alexeybo пишет:
Вы шулерским приемом пытаетесь сравнивать две разные семьи, а это не аналогично положению двух наций в одной стране.
гораздо более аналогично, чем муж и жена в одной семье...
Волкон
Отправлено: 30 марта 2024 — 10:48
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
Волкон, для Вас, как для замаскированного врага России, все другие нации не имеют значения. Но сила России в ее многонациональности и интернациональности. Вы подрываете основы этой силы. Чем сильнее будет каждая российская национальность, тем сильнее будет вся Россия. Потому, пренебрегать развитием национальностей в России могут только ее враги. Делить национальности России на разные категории сортности, это значит разобщать народы России.
На мельницу врагов России Вы льете воду!
Ну что вы говорите. Именно русские националисты поддержали ГКЧП. Именно русские националисты голосовали против похабных беловежских соглашений которые ликвидировали СССР.. Они и были за единый и неделимый ,теперь уже, Советский Союз, как когда то за единую и неделимую Россию. Я не знаю на какой планете живут сейчас комиссары, если пишут весь этот бред. И никто не сделал столько "добра" для выселенных в казахстан народов по обвинению в сотрудничестве с немцами, как коммунисты. Интересно, а почему целые народы ждали оккупантов, а потом с ними сотрудничали, если вы им дали национальные силы. Ясное дело что если сила в одном месте прибывает то в другом убывает. Если уровень жизни в одной республике в четыре раза выше, значит в другой он может быть во столько же и ниже. Но есть же русская поговорка сколько армянина не корми ,он всё равно в Елисейские поля смотрит.
А разве евреи не заслужили своей автономии в Крымской Калифорнии, почему вы коммунисты не дали этой супер революционной и учёной нации земли ? Не знали что Крым в Римской империи был Сибирью куда ссылали революционеров? Караимы это и есть потомки тех сссыльных. И княжество Феодора это был Израиль христианской эпохи- осколок славного Хазарского иудейского каганата.
А вы им у чёрта на куличках землю подарили. Поиздевались над несчастными жертвами холокоста. Вот теперь евреи России и русским за это мстят. А причём ту мы ,если Сталин был грузином. Так что Путин вслед за русским националистом Холмогоровым сказал о том, что в 1922 году большевики под СССР заложили мину. А в 1991 году её взорвали, когда поняли, что все нацреспублики стали сильны, а русские очень слабы. Но ведь товарищам этого было мало. Вторую мину они подвели и под РСФСР. О чём вообще русским говорить с коммунистами ,если они нас прохолокостили больше чем германцы в ВОВ. Судить надо весь ваш коммунизм с марксизмом- ленинизмом-сталинизмом и прочими меченными.
Волкон
Отправлено: 30 марта 2024 — 12:13
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Камрад Тайный узбек , предлагаю продолжить АИ, ибо с коммунистами её не сваришь.
Если исходить из того, что вы в моей АИ представляете Гитлера,а я Деникина и, у нас 1938 год. Идут дипломатические переговоры о пакте Миллера-Риббентропа. Напомню, что Деникин не является германофилом, так же как и Гитлер русофилом. Румянцев говорит о том, что Верховным правителем Российской республики могли быть в 1938 году и более правые- Кутепов, Миллер. А значит и договороспособные с Римом, Берлином, Токио. Кстати, вступление РР в Антикоминтерновский пакт и в Ось, избавляло Россию от конфликтов на Озере Хасан и Халкин-Гол. Конечно если Деникин и его политический правый центр посчитают,что партнёры по Антанте Россию кинули, воспользовавшись смутными временами 1917-1921 годов, то переговоры с другими "обиженными" :Германией, Италией , Японией пойдут успешней, даже при Верховном правителе Деникине. Можно воспользоваться даже коммунистическими страшилками. Мол партнёры по Антанте положенную России треть контрибуции с Германии не дали, долги потребовали выплатить не за 100 лет, а за 20. Ну и конечно РР была в 20 годы прошлого века как РФ в 90-е. И находилась в своём положении на уровне Польши. Снова воспользуемся данными по выплавке стали:
1921 год : Польша -841 тысяча тонн, Россия -194...(РСФСР).
1929 год: Польша- 1,377 , Россия - 1,868 (это данные СССР 1926 года, а в 1929 году -4,251)
1930 год: Польша-1,234 , СССР -4,854 (РР-низя?), Франция- 9,444.
СССР выплавит 9,693 тысячи тонн стали только в 1935 году. А Франция была нашим сравнительным конкурентом до ПМВ.
1932 год. Вот где сравнялись с Францией. Польша-564, Франция- 5,638, СССР-5,620. Но РР обязана, по комматчасти, пасть до уровня Польши . И выплавить 402 тыс. т.(это данные РСФСР-1919 года).
Но мы в АИ 1938 года выплавим реальные: Франция-6,137, Англия-10,565, Германия- 23,000.
Альтернативные для РР- 6,889 тыс. тонн.
(Отредактировано автором: 30 марта 2024 — 12:22)
Волкон
Отправлено: 30 марта 2024 — 12:45
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Весь парадокс, что и Деникин может выкатить на переговорах с Гитлером аналогичные с Молотовым в 1939 и в 1940 годах требования. По русской сфере влияния распространяя её на Финляндию, Прибалтику и Восточную часть Польши до линии Керзона. А также, потом, на Проливы. Вы на такое пойдёте? Да и Бессарабия тоже русская-земля. Причём всё это будут требовать кто бы не был Верховным правителем: Кутепов, Миллер или Туркул. Это я знаю теперь, что не столь важна земля, сколько народ на той земле проживающий.
Жду ответа,как привета . ?
Тайный узбек
Отправлено: 30 марта 2024 — 12:59
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
Волкон пишет:
я Деникина и, у нас 1938 год
Предполагается ли возвращения в вашу альтернативную Россию Анастасия Вонсяцкого?
Тайный узбек
Отправлено: 30 марта 2024 — 13:16
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
Волкон пишет:
Идут дипломатические переговоры о пакте Миллера-Риббентропа.
Всё зависит от внутреннего устройства России. В зависимости от него переговоры могут иметь один характер или другой.
Переговоры с коммунистами по сути не являются переговорами, так как у коммунистов действует принцип абсолютного оппортунизма. Они могут согласится на что угодно, во имя сеюминутной выгоды , а завтра порвать все соглашения. Как учил товарищ Ленин.
Другое дело некое благоразумное правительство которое понимает, что согласие достигается путём взаимных уступок и ставящих общий долгосрочный интерес выше сиюминутной выгоды.
Во втором случае вопроса о Финляндии, Прибалтике и Балканах даже бы не возникло. Соглашение по проливам было бы с лёгкостью достигнуто. Однако не в том ключе что проливы передаются России - это невозможно , поскольку перечеркнёт традицию германо-тюркского содружества - а в том , что Россия получит гарантии свободного судоходства вплоть до атлантического океана и один или другой опорный пункт на островах средиземного моря.
Необходимо понимать, что после того как Османы уже 500 лет сидят на проливах, уже невозможно их оттуда вытолкнуть. Тюркский мир всегда был и всегда будет оставаться на карте мира как значительный фактор. Тюркский мир проходит полосой через евразийский континент и он и есть водораздел между европой и азией. Отнять у тюрок проливы , это тоже что отнять у арабов палестину. Это вечная партизанская война в России , начиная от Азервайджана, через среднюю азию и вплоть до Казани и даже Якутии. Стоят ли проливы этого?
Тайный узбек
Отправлено: 30 марта 2024 — 13:30
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
Переговоры с большевиками - это не переговоры, это акты вымогательства.
У большевиков не существует интереса создать прочную совместную структуру способную пережить десятилетия и столетия.
Переговоры используются ими лишь как средство - что бы без боя захватить то , что и так предполагается захватить. А так как захватить они собираются весь мир, то и "переговорам" рано или поздно приходит конец, так как отдавая шаг шагом, в конечном итоге отдашь всё.
alexeybo
Отправлено: 30 марта 2024 — 14:10
полковник
Сообщений всего: 9968
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Тайный узбек пишет:
то жена подаст на развод.
такая вот незатейливая обыденная ситуация.
Это у Вас незатейливая обыденная бестолковость. Нет никакого смысла жене подавать на развод.
Тайный узбек пишет:
гораздо более аналогично, чем муж и жена в одной семье...
Вы врете. В семье муж и жена составляют эту социальную ячейку, и аналогично разные национальности составляют социальную общность - народ страны. А вот две разные семьи - это две разные социальные ячейки, и им аналогично положение двух разных стран.
Жульничаете Вы. Учите матчасть, неуч!
Волкон пишет:
Ну что вы говорите. Именно русские националисты поддержали ГКЧП. Именно русские националисты голосовали против похабных беловежских соглашений которые ликвидировали СССР.. Они и были за единый и неделимый ,теперь уже, Советский Союз, как когда то за единую и неделимую Россию. Я не знаю на какой планете живут сейчас комиссары, если пишут весь этот бред.
Волкон, Вы свистите. Вы персонально, во время ГКЧП отсиживались по подвалам и вылезали из них, чтобы водить иностранцев экскурсиями по баррикадам. Не рассказывайте теперь нам сказок, как нацисты поддерживали ГКЧП.
Волкон пишет:
А разве евреи не заслужили своей автономии в Крымской Калифорнии, почему вы коммунисты не дали этой супер революционной и учёной нации земли ? ...
А вы им у чёрта на куличках землю подарили. Поиздевались над несчастными жертвами холокоста.
Вы это обсудите со своими идеологическими соратниками, может они Вас и пожалеют за эту глупость, с учетом Вашего возраста.
Волкон пишет:
Камрад Тайный узбек , предлагаю продолжить АИ, ибо с коммунистами её не сваришь.
...
Кстати, вступление РР в Антикоминтерновский пакт и в Ось, избавляло Россию от конфликтов на Озере Хасан и Халкин-Гол.
Конечно, Вы ведь эту свою "кашу" из фантазий варите.
Откуда у Вас появляется Антикоминтерновский пакт, если в России победили белые? Территориальные споры были и между странами Оси, так что отсутствие конфликтов у озера Хасан и на реке Халхин-Гол - совсем не факт.
И почему у Вас переговоры с Германией ведутся в 1938 году? Переговоры с АиФ не привели к этому моменту к созданию Антигитлеровской коалиции?
Как у Вас РР реагировала на германский аншлюс Австрии, вторжение в Чехословакию?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
Случайные фото из галереи:
Именно русские националисты поддержали ГКЧП. Именно русские националисты голосовали против похабных беловежских соглашений которые ликвидировали СССР.. Они и были за единый и неделимый ,теперь уже, Советский Союз, как когда то за единую и неделимую Россию. Я не знаю на какой планете живут сейчас комиссары, если пишут весь этот бред. И никто не сделал столько "добра" для выселенных в казахстан народов по обвинению в сотрудничестве с немцами, как коммунисты. Интересно, а почему целые народы ждали оккупантов, а потом с ними сотрудничали, если вы им дали национальные силы. Ясное дело что если сила в одном месте прибывает то в другом убывает. Если уровень жизни в одной республике в четыре раза выше, значит в другой он может быть во столько же и ниже. Но есть же русская поговорка сколько армянина не корми ,он всё равно в Елисейские поля смотрит.