Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Старый хозяин Рассея потеряла силу и величие из-за предательства правителей.
Однако надо помнить, что для успеха революции должны совпасть два условия :верхи не могут управлять по старому, низы не хотят жить по старому. Предательство правителей как в 1917, так и в 1991 это составная часть того что и они не могут жить по старому.
Даже если назвать 1991 год контреволюционным реваншем февралистов 1917 года ,но последовавшие реформы шоковой терапии были очень революционными на все 180 гр. Развернув СССР в РФ и прочие ... национальные госообразования. Капиталистической формации.
Накал гражданской войны должен быть показателем того, что массы не хотят жить ,или хотят жить по старому? Ну и верхи могут управлять или нет по старому. Так что и тут всё познаётся в сравнении. Не в пользу революционной ситуации , для октябрьского переворота 1917 года , диктатуры пРолетаРиата и их коммунизма 1918-1920 годов.
А у красных из КПСС в защиту завоеваний октября выступила только одна Нина Андреева. Да и та не русская. (Добавление)
Иммельман пишет:
Волкон не будет и не умеет слушать и думать. Это либеральная радиоточка.
А Достоевский (это наше всё) у вас кто, по политическим взглядам?
Румянцев
Отправлено: 29 марта 2024 — 12:54
полковник
Сообщений всего: 7447
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
Однако надо помнить, что для успеха революции должны совпасть два условия
Волкон!
Речь ведётся про хохлов.
А Вы опять про "гадких" кУммунистов гоните!
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Если Россия вместе с Англией и Францией ,составляя Антанту-2, объявит Германии войну 3 сентября ,то на М+18 ,по окончании всеобщей мобилизации 21 сентября в ВС РР будет находится 5 289 ооо человек. Иметь: 13 армий, 30 ак, 97-пд, 18 тбр, 24 кд, 7 -КМК. На вооружении находится 17 630 орудий и миномётов, 4093 танков и танкеток, 3717 самолётов. 117300 автомашин, 13 900 тракторов, 634 000 лошади. На польской границе будет сосредоточено 17 сентября 1939 года: 7 армий, ак-16, кмк- 5, пд-56, 12 тбр, 13 кд.
Орудий и миномётов- 9140, танков и танкеток- 2406, самолётов- 3298. Л\ состава-1 596 000 человек. 87 300 автомашин, 8 900 тракторов, 334 000 лошадей.
Все 97 пд будут доведены до 17 000 человек личного состава. Начнётся подготовка к перманентной мобилизации. Так чтобы к концу первого полугодия войны в ВС Российской республики было 123 пд.
Надо обратить внимание и на 7 конно-механизированных корпусов. Вместо кавалерийских. В каждом КМК будет состоять по 2-3 кавдивизии с приданной ей танковой бригадой . Пока только в виде эксперимента в подчинении тбр кд. Если их совместимость будет подтверждена на поле боя тогда 18 совмещёнок будут названы КМД. В каждой КД имеется 6 400 человек личного состава. В каждой ТБР -4500 человек, 90 пушечных танков и 80 пулемётных танкеток. Из 18 тбр три тбр вооружённых танками Т-28, четыре танками БТ и одиннадцать тбр танками Т-26. У пехотных дивизий в разведбатах имеется по 13 бронемашин и порядка 15 танкеток.
Однако не факт, что правая РР не поправеет ещё и найдёт себе линию фронта против плутократов ...
(Отредактировано автором: 29 марта 2024 — 14:38)
Волкон
Отправлено: 29 марта 2024 — 14:52
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
У нас на форуме Гитлера представляет Тайный узбек. Я представляю Деникина. Я знаю и уважаю Деникина по его Очеркам русской смуты. К тому же Врангель умрёт в 1927 году. Колчак мне видится подкаблучником... Есть ещё Туркул...Его я тоже знаю по воспоминаниям.
alexeybo
Отправлено: 29 марта 2024 — 14:57
полковник
Сообщений всего: 9968
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Однако надо помнить, что для успеха революции должны совпасть два условия :верхи не могут управлять по старому, низы не хотят жить по старому.
Волкон, из Вас знаток ленинской теории - никакой. Зачем Вы беретесь рассказывать о том, чего не знаете? Что за патологическая у Вас тяга к фантазиям?
"Верхи не могут управлять по старому, а низы не хотят жить по старому" - это объективные признаки революционной ситуации. У Ленина есть еще и третий объективный признак - повышение активности масс. Но это только объективные признаки. У Ленина имеется еще и субъективный признак - "способность революционного класса на революционные массовые действия, достаточно сильные, чтобы сломить (или надломить) старое правительство, которое никогда, даже и в эпоху кризисов, не "упадет", если его не "уронить".
Эти четыре признака революционной ситуации, не являются условиями успеха революции. Ленин отмечал, что не всякая революционная ситуация приводит к революции (Ленин, ПСС, т.26, стр. 218-219).
Волкон, надеюсь, что Вы догадываетесь о том, что не всякая революция становится успешной.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев
Румянцев
Отправлено: 29 марта 2024 — 17:25
полковник
Сообщений всего: 7447
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Волкон пишет:
К тому же Врангель умрёт в 1927 году. Колчак мне видится подкаблучником... Есть ещё Туркул...Его я тоже знаю по воспоминаниям.
Так в прелестной стране Деникии барон Врангель проживёт на 10 лет дольше!!!
А куда Вы дели Кутепова Александра Павловича? Если он в Париже себя показал фигурой, то уЖ на Родине тем паче!
Волкон
Отправлено: 29 марта 2024 — 17:53
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
alexeybo пишет:
"Верхи не могут управлять по старому, а низы не хотят жить по старому" - это объективные признаки революционной ситуации. У Ленина есть еще и третий объективный признак - повышение активности масс. Но это только объективные признаки. У Ленина имеется еще и субъективный признак - "способность революционного класса на революционные массовые действия, достаточно сильные, чтобы сломить (или надломить) старое правительство, которое никогда, даже и в эпоху кризисов, не "упадет", если его не "уронить".
Эти четыре признака революционной ситуации, не являются условиями успеха революции. Ленин отмечал, что не всякая революционная ситуация приводит к революции (Ленин, ПСС, т.26, стр. 218-219).
Волкон, надеюсь, что Вы догадываетесь о том, что не всякая революция становится успешной.
Великолепный образец фарисейства и книжничества. Демагогия большевиков как телефонное мошенничество гипнотизирует но не согревает, а замораживает мозги.
Румянцев пишет:
Речь ведётся про хохлов.
А Вы опять про "гадких" кУммунистов гоните!
Так всё о хохлах было выше, а ниже красные опять начали гражданскую войну. Я вынужден реагировать. Раньше благородных Белых было поболее. Я только расставлял им СПАСИБО, что оказывали пропагандистскую помощь. А этот опрос "за кого" судя по всему устарел лет на 10.
Накал гражданской войны должен быть показателем того, что массы не хотят жить ,или хотят жить по старому? Ну и верхи могут управлять или нет по старому. Так что и тут всё познаётся в сравнении. Не в пользу революционной ситуации , для октябрьского переворота 1917 года , диктатуры пРолетаРиата и их коммунизма 1918-1920 годов.
А у красных из КПСС в защиту завоеваний октября выступила только одна Нина Андреева. Да и та не русская. Это главное после переворота... А какие там объективные и субъективные признаки ревситуации не важно ибо бесов узнаете по делам их.
Кстати в "Бесах" один из героев говорит, что если потребуется то они убьют и 100 миллионов человек во имя революции. И таки уничтожили более 110 миллионов и не чихнули. Доказательство... прямо тут под ногами к.г.
https://dzen.ru/video/watch/6020fc4bd96a1a50b8660cc0
(Отредактировано автором: 29 марта 2024 — 18:13)
Волкон
Отправлено: 29 марта 2024 — 18:19
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
В целом в Киевской губернии на выборах в Украинское учредительное собрание победу одержал список УПСР и Селянской спилки, получивший 38 мандатов (под номером 1 в список был включен М.В. Грушевский). РСДРП получила 3 мандата, список Еврейского национального избирательного комитета (сионистов) – 3, Внепартийный блок русских избирателей – 1 (В.В. Шульгин).
Осознавая растущую популярность левых радикальных идей в крестьянской среде, Шульгин тем не менее с удовлетворением оценивал итоги голосования киевлян: «На последних выборах мы собрали по Киеву наибольшее число голосов. Таким образом, представителем "матери городов русских" в Южно-Русском вече (кое угодно было иным мистификаторам называть "украинским учредительным собранием" явился бы русский, что вполне, впрочем, естественно и, несомненно, вызвало бы одобрение вещего Олега, доблестного Святослава, Владимира Святого, Ярослава Мудрого, Владимира Мономаха и Богдана Хмельницкого» [Шульгин].
В связи с «протестным» голосованием киевлян интерес представляет сравнение результатов выборов в оба учредительных собрания – Украинское и Всероссийское (на территории украинских губерний). Такой анализ показывает значительный рост левых настроений среди избирателей Украины.
Список большевиков на выборах во Всероссийское учредительное собрание получил наибольшее число голосов на северо-востоке, востоке и юге Украины. В Черниговской губернии РСДРП получила 27,85%, в Екатеринославской – 17,87, Харьковской – 10,5, Херсонской – 13,18%. В то же время на Подолье партия набрала лишь 3,32% голосов, на Волыни – 4,43, в Киевской губернии – 4,04, по всем губерниям Украины – 10,32%.
Однако уже в январе 1918 г. большевики получили в Черниговской губернии 51% голосов, в Киеве – 9,3, а в целом по Украине – 20% голосов избирателей, улучшив вдвое достигнутый ранее результат.
Украинская партия социалистов-революционеров на выборах в Учредительное собрание России получила высокую поддержку в Харьковской и Киевской губерниях, а также на Волыни и в Подолии. В 9 избирательных округах (без фронтовых округов и Черноморского флота) партия набрала всего 56,97% голосов избирателей. На январских выборах 1918 г. УПСР традиционно сохранила сильные позиции в центре и на западе Украины и в целом значительно улучшила свои результаты, набрав около 70% голосов.
После январских выборов очевидными становились не только «большевизация» северных и восточных украинских губерний, но и рост радикальных и националистических настроений в центре и на западе. Оформился территориальный и идейный раскол, явственно напоминающий линии современных политических изломов на Украине. Конфликт между представителями крайних революционных идеологий оказался разрешен не в парламентских дискуссиях, а в ходе Гражданской войны.
Шульгин объяснял радикализацию украинского избирателя особенностью крестьянского менталитета и успешной агитацией УПСР, учитывающей этот менталитет: «Ведь в революционной завирухе мазепинцы весьма ловко воспользовались лозунгом "Кто не украинец (т.е. мазепинец), тот не получит помещичьей земли!" Жадность к панской земле была в то время такова, что превозмогла всякие прочие расчеты» [Шульгин]. Весьма опасное смешение социальных и национальных мотивов в политической борьбе на Украине стало сознательным ходом левых партий (как украинских эсеров, так и, позднее, большевиков) и напрямую отразилось на развитии революции и ходе Гражданской войны [Крутиков, с. 122-124].
alexeybo
Отправлено: 29 марта 2024 — 18:21
полковник
Сообщений всего: 9968
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
Волкон пишет:
Великолепный образец фарисейства и книжничества. Демагогия большевиков как телефонное мошенничество гипнотизирует но не согревает, а замораживает мозги.
Пустая болтовня у Вас, нечего Вам возразить, вот Вы и болтаете всякую ерунду. Демагогия нацистов-традиционалистов, с их замороженными мозгами, ничего не может противопоставить логике и пониманию проблемы Ленина.
Волкон пишет:
Это главное после переворота... А какие там обективные и субъективные признаки ревситуации не важно ибо бесов узнаете пео делам их.
Кстати в "Бесах" один из героев говорит, что если потребуется то они убьют и 100 миллионов человек во имя революции. И таки уничтожили более 110 и не чихнули. Доказательство... прямо тут под ногами к.г.
Волкон, Вы сами себя хвалите или критикуете?
Волкон, революция произошла осенью 1917 года. Народ сделал свой выбор не в пользу белых. Этот факт не выкинуть. Только недавно появившееся белое движение потерпело поражение и скрывалось по степям. Помощь иностранцев дала возможность восстановиться силам белого движения. Второй раунд ими был начат успешно, но к концу его белые выдохлись. Они не смогли взять, ни Москвы, ни Царицына, ни Вятки. Третий раунд превратился в избиение белых и закончился их поражением ВЯП красных. Ничего за период Гражданской войны белые не смогли предложить народу, чего ему не дали красные, и что могло повернуть симпатии народа к белым. Если бы они попытались это сделать, то во внутреннем противостоянии лагеря белых, превратились бы в красных, как часть КОМУЧа.
Тайный узбек
Отправлено: 29 марта 2024 — 18:43
капитан
Сообщений всего: 795
Дата рег-ции: 10.03.2024
Репутация: -3
[+][+][+]
alexeybo пишет:
Волкон, революция произошла осенью 1917 года.
Пустой пропагандистский штамп. Революции не происходят за одно время года. Они длятся годы. Как миниму столько лет, сколько необходимо для воспитания одного поколения.
Революция длилась с 1917 по 1945 - й.
alexeybo пишет:
Народ сделал свой выбор не в пользу белых.
Народ о выборе никто и не спрашивал.
Он не сделал никакого выбора, ему был навязан режим.
Румянцев
Отправлено: 29 марта 2024 — 18:53
полковник
Сообщений всего: 7447
Дата рег-ции: 3.02.2016
Репутация: 21
Тайный узбек пишет:
Он не сделал никакого выбора, ему был навязан режим.
А что же тогда свой режим Колчак НЕ НАВЯЗАЛ?
Или ещё кто-либо из белого движения.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
Случайные фото из галереи:
Волкон, из Вас знаток ленинской теории - никакой. Зачем Вы беретесь рассказывать о том, чего не знаете? Что за патологическая у Вас тяга к фантазиям? 