|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Чистки как предтеча , Роль общества в политических репрессиях в СССР |
| |
моонзунд  |
Отправлено: 24 апреля 2018 — 22:21 
|
лейтенант
Сообщений всего: 332
Дата рег-ции: 9.02.2018
Репутация: 8
[+][+]
|
Опер пишет: Брехня.
В реальности Павлик никаких заявлений не писал. Да и пионером он не был. В Герасимовке просто не успели создать пионерский отряд. А вы материалы уголовного дела читали ? Эта "брехня" - цитата из газеты "Уральский рабочий" 1932г. По вашему совгазеты писали брехню ? Или вы в школе плохо учились? Тогда,учите мат.часть,как вы сами многим советуете.Или перепишите статью о Пионере-Герое,о ком весь СССР знал с детства,в Виккипедии.И опровергните все источники информации,прежде всего советские,на основе которых она написана.Такой уникальный исторический труд потянет на Сталинскую премию.  "Какие ваши доказательства ?" (х/ф. "Красная жара" ).
|
| |
|
| Опер |
Отправлено: 24 апреля 2018 — 22:34
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
моонзунд пишет: А вы материалы уголовного дела читали ?
моонзунд пишет: "Какие ваши доказательства ?" (х/ф. "Красная жара" ).
https://interesnosti.com/1273156...dumannaya-sudba/
Но я понимаю, что лично вам это не интересно. Ведь ваша задача не разобраться в истории, а погуще плюнуть дерьмом в ее советский период.(Отредактировано автором: 24 апреля 2018 — 22:40) |
| |
|
| моонзунд |
Отправлено: 24 апреля 2018 — 23:11
|
лейтенант
Сообщений всего: 332
Дата рег-ции: 9.02.2018
Репутация: 8
[+][+]
|
Опер пишет: Я читал воспоминания родственников Павлика, его учительницы. Опер пишет: Информации в сети об этой истории - вагон и маленькая тележка. было бы желание разобраться. Опер пишет: Ведь ваша задача не разобраться в истории, а погуще плюнуть дерьмом в ее советский период. |
| |
|
 | Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться! |
| Опер |
Отправлено: 24 апреля 2018 — 23:30
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
моонзунд пишет: А это не брехня ? моонзунд пишет: Но только почему то вы статью из Викки игнорируете и называете "Брехней",
моонзунд пишет: А ваша задача оправдать все преступления таких как ягода,ежов,берия и сталин ?
моонзунд пишет: Как раз я и пытаюсь разбираться в нашей истории
моонзунд пишет: И я не ставлю знак равенства между Родиной и сталиным.Россией и СССР. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 25 апреля 2018 — 02:22
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Бирюза пишет: Земляк пишет: Но я хотел бы сказать, что роль общества в этих репрессиях была не такой уж малой. Если вы о партийных чистках, то там члены партии друг друга вычищали. При чем тут общество?
Чистки были везде. И в партии и в органах советской власти и на предприятиях и в артелях и в научных учреждениях. |
| |
|
| моонзунд |
Отправлено: 25 апреля 2018 — 02:34
|
лейтенант
Сообщений всего: 332
Дата рег-ции: 9.02.2018
Репутация: 8
[+][+]
|
Земляк пишет: Чистки были везде. И в партии и в органах советской власти и на предприятиях и в артелях и в научных учреждениях. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 25 апреля 2018 — 02:48
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
моонзунд пишет: Земляк пишет: Чистки были везде. И в партии и в органах советской власти и на предприятиях и в артелях и в научных учреждениях. А зачем,вообще эти чистки были нужны ? У вас есть ответ на этот простой вопрос?
Тут решалось сразу несколько вопросов
1 Чистили "чуждых" то бишь бывших в рамках борьбы с бюрократизмом
2 Чистили ради того, что бы оказать давление (ну пример. Академия Наук. Там, как не странно, сохранился демократизм при выборе академиков. И вот собрание академиков не присвоило это звание трем коммунистам. Выехала комиссия в Академию, уволили нахрен 129 человек и остальные стали уже более сговорчивые)
3 Чистили ради того, что бы остальные боялись (раскулачивание тому подтверждение)
Очень удобный инструмент в руках власти.
Кстати, и нынче его используют. Только называют по другому- ЛЮСТРАЦИЯ
Посмотрите на пост. революционную Украину.
(Добавление)
Тут надо понимать, что чистки и репрессии решали одну из важнейших задач для власти.
Власть хоть как-то должна была пояснить своим гражданам, почему все так хреновасто в жизни страны.
Тут и безработица, тут и нехватка товаров, тут и задержки в зарплатах и не такие уж эти зарплаты были высоки, и вопросы безопасности труда и прочее и прочее и прочее..
И вот тут появился традиционный "образ врага"
Как внешнего, так и внутреннего.
Ну с внешним все понятно. Придумали что капиталисты в обязательном порядке решили уничтожить СССР, потому как капиталисты а в Союзе победил народ, которого эти капиталисты угнетали.
Но проблемы в экономике свалить только на внешние силы трудно. Поэтому начали искать "врагов" внутри общества. Даже уголовные дела заводили, типа "Дело об экономической контрреволюции в Донбассе"
Почему возникло это дело. Да потому что рабочие возмутились бардаком на предприятиях г. Шахты
Власть тут же назначила виноватых. |
| |
|
| моонзунд |
Отправлено: 25 апреля 2018 — 03:23
|
лейтенант
Сообщений всего: 332
Дата рег-ции: 9.02.2018
Репутация: 8
[+][+]
|
Земляк пишет: Тут решалось сразу несколько вопросов
(Добавление)
Земляк пишет: Тут надо понимать, что чистки и репрессии решали одну из важнейших задач для власти. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 25 апреля 2018 — 03:34
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
моонзунд пишет: .Хорошо,что хоть без убийств обошлось,чем сопровождались советские чистки обычно.
Не верно. Чистки не предусматривали физическое уничтожение.
Людей просто лишали работы. Что уже было не приятно в условиях экономической не стабильности. А если работа предусматривала какие либо жилище, то тут можно было и на улице остаться жить.
Поэтому я и пишу. Чистки - это событие, которое подготовило то, что мы называем террором.
И когда начался отстрел, то наши советские граждане вполне позитивно воспринимали то, что кого-то расстреляли. И даже требовали ужесточить борьбу с внутренними врагами.
Это теперь все на Сталина валят.
(Добавление)
моонзунд пишет:
Земляк пишет: Тут надо понимать, что чистки и репрессии решали одну из важнейших задач для власти. А "чистки" и репрессии- это собственно не одно и то же ?
Как по мне, нет
(Добавление)
Иногда полезно читать и старые газеты. Вот я взял год 37
Нажмите для увеличения
Вот простая ситуация. Взяли да обвинили парня. Да просто так. И тут закрутился процесс. Комсомольцы его уже открыто обвиняют как "врага народа". Руководство техникума спешит отчислить парня из техникума.
И это не власть обвиняла. Не какие либо "органы". Это обвиняли те, кто был далек и от власти и от органов.
Я не знаю. как сложилась судьба парня. И дай бог если репрессивные органы не прислушались к мнению обвинителей.
(Добавление)
Вот, например, как складывалась судьба "бывшего"
Наткнулся я на такую вот заметку
Нажмите для увеличения
Но в связи с тем, что профессор и Тула, возникло желание посмотреть, а кто такой, что так надругался над несчастной..
И вот что получилось. В 1937 году насильнику было 66 лет. Однако крепкий, похоже, был старик. Ежели до инвалидности даму затрахал.
В принципе Плетнев был из "бывших" и как я понял подкорректировал свои данные.
Это просто так для него не прошло. Еще в 1925 году в 1 й Московский университет назначили ректором Вышинского (того самого) и хоть сам Вышинский были из дворян, он активно начал искать "классовых врагов " в стенах университета
С начала выкидывали студентов с типовой формулировкой "за сокрытие социального происхождения"
Преподов как бы и не трогали, но в 1929- году где-то в партийной печати написали
"""представители старой интеллигенции (в том числе некоторые врачи) засоряют государственный аппарат и тормозят социалистическое строительство""
И в Московском университете началась проверка. Как раз это то, что я называю чисткой. А тогда говорили "кадровая чистка"
Плетнев был предупрежден о дне проверки, но проигнорировал сие "важное" мероприятие.
В принципе у него был уже такой авторитет в медицине страны и мира, что он решил себе позволить начихать на важное мероприятие.
Парт. актив университета возмутился посчитав поступок профессора ""вызовом всей общественности медицинского факультета""
И тут же в газете издаваемой университетом появилась статья ... "Разоблаченный враг" где смело писали
"""Возмущенные поведением Плетнева - профессура, студенчество и общественные организации медицинского факультета потребовали снятия его с руководства кафедрой!""
На этом работа профессора в университете и закончилась.
Оставшись безработным профессор выживал занимаясь частной практикой и консультировал различные мед. учреждения. В том числе лечебно - санитарное управление Кремля
В конце концов вроде бы все устаканилось
"""в конце 1929 г ода, профессор Д.Д. Плетнев был назначен руководителем терапевтической клиники Московского областного клинического института (МОКИ), ныне, известнейший - МОНИКИ им. М. Ф. Владимирского. Еще через год он возглавил 2- ю кафедру внутренних болезней Центрального института усовершенствования врачей, а
спустя 2 года, в 1933 году - стал директором нового научно - исследовательского института функциональной диагностики и терапии. """
Ну вот она работа, вот она должность. Вот оно признание в стране и мире.
Но уж слишком независим было профессор в своих суждениях. Вот и начали собирать на него компромат.
Тем более уже подросла сознательная "красная профессура" которая и выступила с почином
""Превратить лечучреждения Москвы в образцово - показательные пункты социалистического здравоохранения""
А так же выбрать образцово показательного врача- ударника
Любой бы осторожный промолчал, но профессор не только не подписал почин, но и высмеял всю эту затею
И закрутилось
В газете Московского областного клинического института, на центральной полосе, крупным шрифтом был набран вопрос к читателям – """"Знаете ли вы учреждение в Москве, где нет и никогда не было, портретов советских вождей ?"""" . И тут же ответ – """…это 9- й корпус МОКИ профессора Плетнева который мешает созданию нового советского уюта украшением стен портретами вождей""
Однако профессору было как бы все равно и он в 1936 году решил даже выпендются опубликовав статью "Памяти Павлова"" (того самого), где и написал
"""академик никогда, ни в молодости, ни в старости не лицемерил, не приспособлялся. Он глубоко презирал людей, которых охарактеризовал словами - «Телам и духом перегибательные"""
Это был уже вызов системе
И 8 июня 1937 года появилась эта статья, фотокопию которой я разместил в начале поста.
В том или ином виде эту статью припечатали практически все центральные газеты СССР
Дальше все просто. Арест, статья. Навешали все что можно и в конце концов расстреляли в 41ом
Говорят, что дамочка эта, что изнасиловал 66 летний профессор была из НКВД и специализировалась на подобных скандалах |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 25 апреля 2018 — 07:15
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Не много про организаторов в сельском хозяйстве в плане двадцати пяти тысячников.
Я, как пролетарий в прошлом понимаю, что вот есть металл, например. Пусть для того, что бы получить нужную деталь я должен использовать тот или иной инструмент. Вот болт. Берем шестигранник, стачиваем лишнее и нарезаем резьбыу.
Все ясно, все понятно и тут организовать производство не сложно
Но вот как вырастить урожай хороший. Тут тех процесс написать сложно, ибо сегодня солнце и дождь а завтра тучи и снег. То бишь погода партийным директива не подвластна вообще. И возникал дурдом
Крупные партийные специалисты решили, что они лучше всех в мире знают, когда надо сеять. А че их осуждать, их задача организовать работы а не думать над вопросом, а целесообразны эти сельхоз работы в данный момент времени в его, момента, характеристики.
И получается приблизительно следующее.
Райком дает задачу начать посевную. Председатель колхоза .. мать перемать, но делать надо. Выгоняет трактора на пахоту.
В дело подключается агроном, молодая дивчина, которая знает, что для хороших результатов в урожае, нужно пахать на определенную глубину.
Итак разговор тракториста и агронома.
Тракторист (Т) заглубил плуг на 10 см и пашет ..спрашивает агронома(А)
Т. Номально?
А. (с обычной линейкой в руках и институтскими знаниями в голове) А глубже можно?
Т. Щаз... (добавляет углубление еще на 5 см) нормально?
А. А глубже можно?
Т. Пошла ты.... дура!!!!
Почему дура? Да потому что ниже вот этих 15 см земля просто не оттаяла и пахать мерзлоту, просто сломать технику..
ну а в райкоме какой либо не понимающих  уже организовал сев.. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
