|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Чистки как предтеча , Роль общества в политических репрессиях в СССР |
| |
Опер  |
Отправлено: 11 мая 2018 — 08:34 
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Земляк пишет: Но мужик довольно полно описывает методы работы наших чекистов. И кто после этого будет говорить, что НКВД не фабриковало дела на "врагов народа"?
Тридцать шесть страниц машинописного текста. С фамилиями и тех, кто попал в к людям с "чистыми руками, горячими сердцами и холодными головами" в разработку.
При этом, где подлинник письма? Ведь перед нами машинописная копия, причем, сделанная достаточно небрежно, т.е. явно не для глаз лиц, которым адресована. При этом, если вдуматься в смысл написанного критически, то это письмо больше всего напоминает записки душевнобольного человека, столько там нестыковок и откровенных глупостей.
И как можно относится к подобным документам с полным доверием? 
Кстати, интересно было бы взглянуть на резолюцию, которую наложил на этом письме Лаврентий Павлович.
Не удивлюсь, если там будет написано: "Выкинуть на помойку и в дальнейшую переписку не вступать, так как заявитель - больной человек".  (Отредактировано автором: 11 мая 2018 — 08:38) |
| |
|
 | Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.Зарегистрироваться! |
Гот  |
Отправлено: 11 мая 2018 — 10:52
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
alexeybo пишет: Задавая бестолковые вопросы
Я уже устал Вас возвращать к теме обсуждения. Для чего Вы постоянно с неё перескакиваете?
alexeybo пишет: А то ведь нередко и беспартийные были до войны председателями колхозов.
Опять призываю Вас вспомнить историю. Начало 30-х - это как раз время сплошной коллективизации, когда партийных в деревне было ещё мало. Именно поэтому для проведения коллективизации по решению ноябрьского 1929г. пленума ЦК ВКП(б) в деревню были отправлены 25000 партийцев. Так называемые двадцатипятитысячники. Неужели забыли? Ну а содержание "Поднятой целины" помните? В ней как раз описаны те времена, есть там и двадцатипятисысячник Семён Давыдов, есть руководитель местной партячейки Макар Нагульнов.
alexeybo пишет: Историю мирового коммунистического и рабочего движения. Не слышали о таком предмете?
Нет, у нас на экономическом такого предмета не было. На других факультетах тоже такого не было. Может быть разве что на исторической, на отделении "истории партии". Или Вы повышали образование по партийной линии?
alexeybo пишет: то руководитель, то вождь, то основатель и главный идеолог.
Ленин был всем в одном флаконе. К чему Вы оспаривате роль Ленина в партии?
alexeybo пишет: Когда найдете, что его избрали "руководителем партии", "вождем партии" напишите нам с указанием источника.
Т.е. без бумажки отказываетесь категоритески считать Ленина вождём партии и мирового пролетариата? (Отредактировано автором: 12 мая 2018 — 11:14)
За этот пост сказали спасибо: моонзунд |
| |
|
| моонзунд |
Отправлено: 12 мая 2018 — 05:18
|
лейтенант
Сообщений всего: 332
Дата рег-ции: 9.02.2018
Репутация: 8
[+][+]
|
Опер пишет: Не удивлюсь, если там будет написано: "Выкинуть на помойку и в дальнейшую переписку не вступать, так как заявитель - больной человек". |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 12 мая 2018 — 19:11
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
моонзунд пишет: К каким же документам как к не советским относится с полным доверием,по вашему ?
Вот, на вскидку, отрывок:
"Когда Миронов заявил Морозову, что составит акт и по акту его расстреляют, то он тут же составил акт на Морозова, в котором указал, что он, Морозов, отказался сознаться в своей к-р право-троцкистской деятельности и т.д. и закончил акт что Морозова нужно расстрелять, этот акт Миронов прочел Морозову и предложил ему его подписать, но Морозов подписать отказался и Миронов отправил Морозова в отдельную камеру"
Вопрос: для какой цели вынуждать подследственного подписывать акт, по которому его должны расстрелять? Как вообще можно расстрелять подследственного по акту следователя, без решения суда или внесудебного органа?
Вы действительно верите в подобную бредятину? |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 13 мая 2018 — 00:04
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
То бишь за время своего пребывания в больнице Сойфер создал не плохой обзор по методам, что применяли следователи НКВД в Западной Сибири во времена Большого террора.
Кому либо, с точки зрения современности, да еще если эта точка зрения идеологически мотивирована, может показаться все это фантасмагорией воспаленного воображения бывшего лейтенанта НКВД.
Но а с другой стороны ведь надо понимать, что фабрикация дел была связана с конкретными людьми, которых надо было заставить оклеветать и себя и других.
Поэтому и подходы к людям были разные.
(Добавление)
Ударный труд следователей приводил к тому, что общие цифры "разоблаченных" "врагов народа" превышал установленные нормативы (меня всегда удивляла логика современных ниспровргателей, которые скептически относясь к методам разоблачения "врагов народа", довольно спокойно воспринимают круглые цифры НОРМАТИВОВ), тогда делали запрос в Центр и наш Вождь ставил вот такие резолюции
Нажмите для увеличения
 (Отредактировано автором: 13 мая 2018 — 01:34) |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 13 мая 2018 — 12:01
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Земляк пишет: То бишь за время своего пребывания в больнице Сойфер создал не плохой обзор по методам
И никто в оперчасть не сообщил, что по больничке бродит какой-то хрен с бугра, опрашивает больных и все, что узнает, в книжечку записывает?
Сами-то верите в подобную возможность?
(Добавление)
Дальше:
В биографическом сборнике указано, что Б.И.Сойфер в феврале был начальником ЭКО
Барнаульского ГО УНКВД Западно-Сибирского края. И с этой должности, на основании приказа от 10.04.1937 № 499 был уволен в соответствии с п. "В" ст. 38 "Положения о прохождении службы начальствующим составом Главного управления государственной безопасности Народного Комиссариата Внутренних Дел Союза ССР", по причине "невозможности использования на работе в Главном управлении государственной безопасности".
Хотя в этой статье есть п. "А" и "Б":
а) приговор суда или решение Особого Совещания при НКВД СССР
б) арест судебными органами.
Но уволили его именно по п. "В", не смотря на то, что он в это время уже два месяца как находился под следствием.
А в этом "рапорте" он значится "быв.пом.Начальника 2-го отделения 4-го отдела УГБ УНКВД по ЗСК".
Он что, за два года забыл на какой должности находился в момент ареста?
И почему его уволили не потому что арестовали а по причине невозможности использовать в дальнейшей работе? Уж не потому ли, что он просто двинулся разумом?
Или просто этот рапорт - обычная, состряпанная в перестройку фальшивка, на которой нет ни резолюций ни отметок об ознакомлении с ним лиц, которым он был адресован? Нет даже отметок канцелярии о том, что рапорт туда поступил и был зарегистрирован. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 13 мая 2018 — 13:48
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Следующий "бывший". Только бывший чекист. Николай Иванович Пучкин.
Член ВКП(б) c 1928. В органах ВЧК−ОГПУ−НКВД с 1929, младший лейтенант государственной безопасности с 1936.
Когда этот Пучкин попал под волну репрессий, то написал вот это письмо. Заверенное начальником секретариата Новосибирского УНКВД сержантом ГБ КУРИЛОВЫМ А.К
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Нажмите для увеличения
Остался жив. Но получил 8 лет по ст 193-17а УК. Там, если не ошибаюсь. превышение власти... вот, из УК 1926
""" 193_17. а) Злоупотребление властью, превышение власти, бездействие власти, а также халатное отношение к службе лица начальствующего состава Рабоче-Крестьянской Красной Армии, если деяния эти совершались систематически, либо из корыстных соображений или иной личной заинтересованности, а равно если они имели своим последствием дезорганизацию вверенных ему сил, либо порученного ему дела, или разглашение военных тайн, или иные тяжелые последствия, или хотя бы и не имели означенных последствий, но заведомо могли их иметь, или были совершены в военное время, либо в боевой обстановке.....!!! |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 13 мая 2018 — 14:44
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Земляк пишет: Там, если не ошибаюсь. превышение власти. Ага. Там же и халатное отношение к службе. Так что, вполне вероятно, что в реальности его осудили именно за халатность: не добил он у себя в районе врагов народа, не добил...
И теперь их потомки плюют ядовитой слюной в светлые образы славных защитников правопорядка, вытаскивая из архивов исключительно записки городских сумасшедших и тщательно скрывая уголовные дела настоящих преступников - кулаков, вредителей, врачей-убийц и прочей с.волочи. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
