|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Чей ВМФ ( Военно-Морской Флот) вне конкуренции? - 3 , Продолжение |
| |
Тельник  |
Отправлено: 5 октября 2015 — 21:15 
|
майор
Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011
Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10
|
Siber пишет: Ретвизан не лучший из-за казематов.
Знаете. Не хочу спор разжигать лишний. Но столько дискуссий умных людей на тему Ретвизана и Цесаревича, кто же из них был лучшим в составе того флота, и каждый свои доводы про размещение среднего калибра приводит, что думается о безперспективности любых утверждений на этот счёт. Моё мнение - оба образца были по своему удачны.
|
| |
|
| Siber |
Отправлено: 5 октября 2015 — 21:19
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 469
Дата рег-ции: 11.12.2014
Репутация: 1
|
Тельник пишет: Моё мнение - оба образца были по своему удачны. |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 5 октября 2015 — 22:37
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Тельник пишет: Собственно мне добавить к информации Михаила1 нечего. Крайне подробно и исчерпывающе. Благодарю, за иниереснейший материал.
Вундерваффе народ ру. Там есть справочники по флотам РЯВ, ПМВ и ВМВ, ну и про отдельные корабли. Что-то я и в бумажном виде читал.
(Добавление)
Siber пишет: Я даже догадываюсь, какие именно Вы имеете ввиду . Не пять единиц ли построенных имеете ввиду (плюс один прототип из Франции)?
По мне лучшие в мире это ЭМ "Новик" и МЗ "Амур".
(Добавление)
Тельник пишет: Знаете. Не хочу спор разжигать лишний. Но столько дискуссий умных людей на тему Ретвизана и Цесаревича, кто же из них был лучшим в составе того флота, и каждый свои доводы про размещение среднего калибра приводит, что думается о безперспективности любых утверждений на этот счёт. Моё мнение - оба образца были по своему удачны.
Я за Ретвизан. Казематная артиллерия если судить по Аскольду скорострельней, да и ПТЗ у него лучше. Потом башни быстро повреждались, или заклинивались. Читали наверно "Варяг победитель?". |
| |
|
| Тельник |
Отправлено: 5 октября 2015 — 22:41
|
майор
Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011
Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10
|
Siber пишет: Просто хочу проверить один момент, на который ответить сможет только Крэнг))).
Ответа не будет - он слился.
(Добавление)
Михаил1 пишет: Я за Ретвизан. Казематная артиллерия если судить по Аскольду скорострельней, да и ПТЗ у него лучше. Потом башни быстро повреждались, или заклинивались. Читали наверно "Варяг победитель?".
Нет, не поподался материал с таким названием. И в целом я тоже за Ретвизан. На моё ИМХО идея с башенной артиллерией СК хороша, но всё же технологии того времени не позволяли ещё её полноценно реализовать. Была куча проблем и со скорострельностью, и с управлением огнём и общей надёжностью всей установки в целом. Вспомните хотя бы тот же Орёл при Цусиме. Ясли я не ошибаюсь, то там одна за одной из троя вышли 4 из 6 6" башен, по разным причинам. |
| |
|
| Siber |
Отправлено: 5 октября 2015 — 23:00
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 469
Дата рег-ции: 11.12.2014
Репутация: 1
|
Тельник пишет: Ответа не будет - он слился. |
| |
|
| Алексей Ерёмин |
Отправлено: 5 октября 2015 — 23:03
|
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
|
Тельник пишет: Моё мнение - оба образца были по своему удачны.
А как насчет "Орла"? Насколько я помню сей броненосец, получив такое же количество попаданий что и его "систерышипы"-"Бородино", "Суворов", «Император Александр III» остался цел и был списан 9 мая 1923 года, в соответствии с Вашингтонским морским соглашением и расстрелян как мишень 10 июля 1924 года самолётом с военного аэродрома Йогасима (около крепости Йокосука).
(Добавление)
Крэнг пишет: Тогда у нас было много линкоров и крейсеров, которые на свое время были лучшими в мире.
Я конечно патриот, но с Вами не согласен. С крейсерами у нас был швах. Броненосных было всего 5. Если считать таковыми паровой корвет "Рюрик" и паровой фрегат "Ад. Нахимов". Современными были - "Боян", "Россия" и "Громобой". Ах, да, ещё были "Вл. Мономах" и "Дм. Донской" - тоже бывшие паровые фрегаты.
-----
Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага. |
| |
|
| Тельник |
Отправлено: 5 октября 2015 — 23:23
|
майор
Сообщений всего: 1029
Дата рег-ции: 9.08.2011
Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 10
|
Siber пишет: и болящий от хохота живот: http://tsushima.borda.ru/?1-3-0-...0000148-000-40-0
Спасибо, то же повеселился. Таких много.
(Добавление)
Алексей Ерёмин пишет: А как насчет "Орла"?
Не Орла, а ЭБР-ев класса Бородино. На нихи грешит качество постройки и куча детских болезней. Слишком малр они проплавали. А Орёл под японским флагом был уже совсем другим кораблём.
Впрочем, та же Слава того же проекта почти легендарный корабль! Но речь шла именно о лучших ЭБР РИФ периода РЯВ. |
| |
|
| Siber |
Отправлено: 5 октября 2015 — 23:30
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 469
Дата рег-ции: 11.12.2014
Репутация: 1
|
Тельник пишет: Таких много. |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 5 октября 2015 — 23:38
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Тельник пишет: Нет, не поподался материал с таким названием. И в целом я тоже за Ретвизан. На моё ИМХО идея с башенной артиллерией СК хороша, но всё же технологии того времени не позволяли ещё её полноценно реализовать. Была куча проблем и со скорострельностью, и с управлением огнём и общей надёжностью всей установки в целом. Вспомните хотя бы тот же Орёл при Цусиме. Ясли я не ошибаюсь, то там одна за одной из троя вышли 4 из 6 6" башен, по разным причинам.
Это лучшая книга по альтернативной истории РЯВ. Причем автор не занимается ура-патриотизмом и очень честно подошел к моделированию боев.
Да, башенная СК это скорее ПМВ. Для РЯВ лучше казематы, у Микасы так и было.
Алексей Ерёмин пишет: А как насчет "Орла"? Насколько я помню сей броненосец, получив такое же количество попаданий что и его "систерышипы"-"Бородино", "Суворов", «Император Александр III» остался цел и был списан 9 мая 1923 года, в соответствии с Вашингтонским морским соглашением и расстрелян как мишень 10 июля 1924 года самолётом с военного аэродрома Йогасима (около крепости Йокосука).
Нет. Он сравнительно легко отделался, все досталось именно 1-й тройке.
"Орел" получил во время боя 5 305-мм, 2 254-мм, 9 203-мм, 39 152-мм и 21 более мелкий снаряд (погибло 43 человека, около 80 ранено), боеспособность сохранил.
Для сравнения Микаса получил 10 305 мм снарядов и 22 152мм. Алексей Ерёмин пишет:
Я конечно патриот, но с Вами не согласен. С крейсерами у нас был швах. Броненосных было всего 5. Если считать таковыми паровой корвет "Рюрик" и паровой фрегат "Ад. Нахимов". Современными были - "Боян", "Россия" и "Громобой". Ах, да, ещё были "Вл. Мономах" и "Дм. Донской" - тоже бывшие паровые фрегаты.
Тут выступлю с патриотических позиций.
1) "Рюрик" это родоначальник океанских рейдеров, "Россия" и "Громобой" его улучшенные варианты. Их бы добронировать и довооружить, цены бы не было. Что кстати сделали после РЯВ и в ПМВ.
2) "Нахимов" по мне лучший русский БКР 80-х годов, жалко что был единичный и жалко, что его линию не стали развивать. В случае модернизации артиллерии вполне мог дать бой Асамоиду, Гарибальдийцу или даже Ослябе.
3) "Монамах", "Донской" и "Память Азова" вполне могли справиться с любым японским бронепалубным крейсером.
(Добавление)
Тельник пишет: Аха-ха-ха!!! Спалился парень)))
Ну он ещё в Бронетанковой ветке в бан просился. Тема про Армату.
Ну не будьте так жестоки. Молодой еще. Зато нужные книги читает, модели собирает, а не с пивасом просиживает время. Мудрость с возрастом приходит. |
| |
|
| Михаил1 |
Отправлено: 5 октября 2015 — 23:44
|
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015
Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
|
Алексей Ерёмин пишет: Но, дырявили его в Цусимском сражении под русским флагом!!! Тогда как "Бородино" и другие нырнули на дно!!! "Орел" выжил. Чтоб бесславно сдаться. Насколько я знаю его малость доработали, поэтому он и показал такую живучесть.
Ну живучесть то он показал еще буду русским кораблем. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Военно-морской флот (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
