|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Страниц (5): [1] 2 3 4 5 » |
   |
| Ближний бой |
| |
 | Foxnose пишет: Задался целью найти своих пропавших дедов, в самом начале Великой Отечественной войны!По ТВ президент России Путин В.В.,сказал что много материалов было рассекречено в 2015 году!И по этому я начал поиски пропавших дедов,сначало на сайте ЦАМО,а потом через поисковик нашёл ваш сайт!И большое человеческое спасибо вашему сайту!И отдельно конечно Alexis!Зарегистрироваться! |
Alexis  |
Отправлено: 7 апреля 2013 — 22:03 
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Стас1973 пишет: Солдаты-пехотинцы априори не могли иметь саблю на вооружении, поэтому их не учили с ней обращаться.
А вот оборонятся против противника вооруженного саблей, т.е. кавалеристов, учили. Роман44 пишет: Мой вопрос касается конца 18-начала 19 века .
ПРИКАЗЫ
генерал-фельдмаршала графа А.В. Суворова-Рымникского по обучению австрийской армии в 1799 году.
(Из книги графа Милютина: «Война 1799 года»).
1.
Обучаться пехоте на пехоту, кавалерии на кавалерию, кавалерии на пехоту, пехоте на кавалерию.
Пехота, стоя на месте, стреляет по наступающей пехоте с 60 шагов, а на 30 сама бросается в штыки. В атаке действовать холодным оружием. Употреблять всегда шаг военный - в аршин, в захождении в 1 ½ аршина. Сблизившись с неприятельскою пехотою на 80 сажен, пробежать вперед до 15 шагов, а кавалерия карьером на 30 сажен, через картечную черту полевой артиллерии, чтобы летела картечь сверх головы; тоже самое на 60 саженях против тяжелой артиллерии. Черта верного ружейного выстрела 60 шагов; расстояние это уже пробегут со штыками.
На том же основании действует и кавалерия.
http://www.adjudant.ru/suvorov/pt3-p.htm
Как видите, по крайней мере, Суворов этому учил.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
Стас1973  |
Отправлено: 7 апреля 2013 — 22:03
|
полковник
Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Alexis пишет: Это смотря когда
Опять же, если рассматривать период времени с вашей картинки, то тогда и пистолетами солдаты не вооружались и не обучались приемам ближнего боя с ним.
(Добавление)
Alexis пишет: Как видите, по крайней мере, Суворов этому учил. |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 7 апреля 2013 — 22:11
|
подполковник
Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Стас1973 пишет: Alexis пишет: Это смотря когда Это смотря всегда. Солдаты имели не сабли, а тесаки. Сабли имели только офицеры или кавалеристы
Вроде в середине 19 века у пеших артиллеристов были на вооружении. То ли сабли, то ли шашки. |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 7 апреля 2013 — 22:17
|
подполковник
Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Стас1973 пишет: Бебуты или тесаки. Не сабли и не шашки.
Вроде именно шашки. Ими заменили тесаки. Но что-то мне склероз говорит, что и драгунские сабли у артиллеристов были. А ну-ка попробую порыть. Самому интересно стало. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 7 апреля 2013 — 22:19
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Стас1973 пишет: Солдаты имели не сабли, а тесаки. Сабли имели только офицеры или кавалеристы. Стас1973 пишет: Пехоту саблями и пистолетами работать? Стас1973 пишет: Солдаты-пехотинцы априори не могли иметь саблю на вооружении
(Добавление)
Стас1973 пишет: hiursa пишет:
Вроде в середине 19 века у пеших артиллеристов были на вооружении.
Бебуты или тесаки. Не сабли и не шашки.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| hiursa |
Отправлено: 7 апреля 2013 — 22:29
|
подполковник
Сообщений всего: 2795
Дата рег-ции: 15.08.2012
Репутация: 10
|
Вот нашел кое-чего. Менялось вооружение с годами и веяниями. Но и шашки и сабли у нижних чинов были. Тут как раз довольно подробно изменения описываются:
"...Согласно Приказу по военному ведомству (далее ПВВ) №222 от 06.06. 1881 г. было введено ношение драгунской солдатской шашки образца 1881 г. для всех нижних чинов конной и пешей артиллерии, которые до этого момента были вооружены драгунскими саблями, а также фельдфебелей и подпрапорщиков артиллерийских частей, этот же приказ устанавливал для присвоенных артиллерийским частям укороченных драгунских шашек наименование «артиллерийские шашки». Прочие нижние чины артиллерийских частей остались вооруженными шашками артиллерийскими солдатскими образца 1868 г. Согласно ПВВ № 210 за 1881 г. шашки носились на плечевых портупеях из белой глянцевой кожи с лужено-железным прибором и белым же кожаным темляком.
Согласно ПВВ № 57 за 1882 г. артиллерийскими шашками были заменены тесаки у нижних чинов Московской местной артиллерийской команды.
С 24 мая 1891 г. в крепостных артиллерийских частях шашки были оставлены на вооружении только трубачам и барабанщикам, фейерверкерам и рядовым вне службы было положено ношение штыка в ножнах.
В 1909 г. (ПВВ № 187 от 04.05.1909 г.) нижним чинам артиллерийских частей Российской Императорской армии было окончательно отменено ношение артиллерийских шашек образца 1868 года и установлено ношение следующего холодного оружия:
– Драгунские шашки солдатские образца 1881 г.: фельдфебели и фейерверкеры (полевая пешая, горная, парковая артиллерия), все строевые и нестроевые нижние чины (конная и конно-горная артиллерия), трубачи управлений начальников артиллерии в корпусах и строевых частях пешей артиллерии, нижние чины управлений строевых частей конной артиллерии
– Кривые кинжалы (бебуты) солдатского образца 1907 г.: все прочие нижние чины артиллерийских частей
Следует отметить, что и до 1909 г. предпринимались попытки введения кинжалов в качестве холодного оружия нижних чинов артиллерии (ПСЗ РИ, Собрание Третье, № 24954 от 17.07.1904 г., ПВВ № 441 за 1904 г. «О вооружении временно, в виде опыта, в скорострельных горных пеших батареях фельдфебелей, фейерверкеров, трубачей и конных разведчиков револьвером и драгунскою шашкою, и всех, без исключения, прочих нижних чинов револьверами и кинжалами и о способе носки последнего».)..."
Это я вот отсюда выдернул. Ну вроде как со знанием дела написано.
http://vedomstva-uniforma.ru/mun...4/art/index1.htm |
| |
|
| Стас1973 |
Отправлено: 7 апреля 2013 — 22:32
|
полковник
Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
|
Alexis пишет: Если следовать чётко букве закона, то убедили. Холодное оружие - это далеко не всегда сабля. Я не из вредности и пунктуальности. Это как скальпель и кухонный нож. Вроде и похожи, но разница все-таки есть.
(Добавление)
hiursa пишет: Вот нашел кое-чего. Менялось вооружение с годами и веяниями. Но и шашки и сабли у нижних чинов были. Тут как раз довольно подробно изменения описываются: Но это же не пехотинцы. Я же в своем сообщении делал акцент именно на солдат-пехотинца. Да и период несколько другой. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
