Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Замерзший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г.
Замерзший немецкий солдат под Сталинградом. 1943 г.
Загрузил foma
(11-08-2015 06:26:08)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 полковник Григорий Добрунов
полковник Григорий Добрунов
Загрузил Леонид Юрьевич
(18-02-2017 22:43:54)
Комментарий: А какой еще? Капиталистический, что ли? Так это одно и то же 		Отступающие немецкие танки из Харькова. Весна 43-го года.
Отступающие немецкие танки из Харькова. Весна 43-го года.
Загрузил STiv
(10-12-2018 22:08:28)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!		 Британский танк
Британский танк
Загрузил foma
(20-08-2021 20:47:58)
Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (5): « 1 2 3 4 [5]   
> Ближний бой
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 16 августа 2015 — 17:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
 эск пишет:
да, при прочих равных, то есть уровне владения и не учитывая фактор случайности, особенностей местности и пр. - двуручный хват много сильнее плюс чуть большая длина оружия - и все.
Двуручный хват присущ весьма ограниченному списку типов холодного оружия.
Длина не играет особого рояля, если важно не фехтовать, а уничтожить противника. Понятно, что до абсурда доводить это не надо.
 эск пишет:
мечнику (саблисту, шпажисту - не суть) банально не хватает сил противостоять силовым "рычажным" воздействиям.
Зачем им противостоять? Есть техники работы с легким клинковым оружием против мечей. Крестовые походы тому доказательство.
 эск пишет:
ну и укол конечно много быстрее рубящего.
Ага. И его проще парировать/уклониться/изменить дистанцию.
Смертоностность оружия определяет его юзер. Это первое.
Кажый юзер подбирает и подгоняет оружие под себя. Это второе.
И третье. Выбрав себе инструмент - учись им работать против противника с любым иным инструментом.
Пока сам не попробуешь, не поучаствуешь - не поймешь. А будешь писать про длину и двуручный хват.
 
email

 Top

эск Пользователь
Отправлено: 17 августа 2015 — 22:07
Post Id


сержант





Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 5.04.2015  
Репутация: 0
 Стас1973 пишет:
Двуручный хват присущ весьма ограниченному списку типов холодного оружия.

но вот именно винтовка со штыком - тот самый мощныйм широкий хват двумя руками
(Добавление)
 Стас1973 пишет:

Длина не играет особого рояля, если важно не фехтовать, а уничтожить противника. Понятно, что до абсурда доводить это не надо.

длина не играет роли???? извините...
(Добавление)
 Стас1973 пишет:

 эск пишет:
ну и укол конечно много быстрее рубящего.
Ага. И его проще парировать/уклониться/изменить дистанцию.


ага. но только если успели и сумели вообще среагировать. грамотный укол очень быстр. и не имеет ни замаха, ни вообще предварительного движения, выдающего начало действия. в том-то и дело. то-то и страшно на самом деле.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:

Смертоностность оружия определяет его юзер.


отчасти. но ест ьобъективные особенности оружия. и колющее или рубящее - это первоочередное, как и масса, инерционность.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:

Выбрав себе инструмент - учись им работать против противника с любым иным инструментом.



это так... в красивой теории/философии оружия. увы, практика временами показыват, чт омногие виды оружия более-менее специализировано под некие условия. в том числе под доспех или его отсутствие, под ту иил иную манеру работы и прочее, прочее.


 Стас1973 пишет:

Пока сам не попробуешь, не поучаствуешь - не поймешь. А будешь писать про длину и двуручный хват.


ну не знаю как вы. я в принципе пробовал и пробую. немало лет практикую разные виды оружия и разные системы пробовать приходилось.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 18 августа 2015 — 15:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
 эск пишет:
но вот именно винтовка со штыком - тот самый мощныйм широкий хват двумя руками
Опущу иронию про "мощный", задам вопрос: много винтовок со штыком сейчас стоит на вооружении?
 эск пишет:
длина не играет роли???? извините...
Практически не играет. Самый удобный инструмент ближнего боя - малая пехотная лопатка.
 эск пишет:
грамотный укол очень быстр. и не имеет ни замаха, ни вообще предварительного движения, выдающего начало действия. в том-то и дело. то-то и страшно на самом деле.
Возьмите винтовку со штыком и попробуйте проделать упражнение "Штыком, коли". Сразу убедитесь в ошибочности своего утверждения.
 эск пишет:
но ест ьобъективные особенности оружия. и колющее или рубящее - это первоочередное, как и масса, инерционность.
Ровно про это я и писал, заявляя, что каждый подбирает оружие под себя. И учится с ним работать. С учетом своих так сказать ТТХ, особенностей своего оружия и ТТХ возможных противников.
 эск пишет:
это так... в красивой теории/философии оружия.
Это так в практике. Если выжить хочешь. А если нет, то действительно начинаешь рассуждать про
 эск пишет:
более-менее специализировано под некие условия. в том числе под доспех или его отсутствие, под ту иил иную манеру работы и прочее, прочее.

 эск пишет:
ну не знаю как вы. я в принципе пробовал и пробую. немало лет практикую разные виды оружия и разные системы пробовать приходилось.
С чем и поздравляю. Судя по тому, что вы пишите - видать не получается что-то в практике. Или не тому учат.
 
email

 Top
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.
Зарегистрироваться!
эск Пользователь
Отправлено: 21 августа 2015 — 14:39
Post Id


сержант





Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 5.04.2015  
Репутация: 0




 прошу прощения , исчез с форума - был в больнице. отпустили на выходные...



 Стас1973 пишет:
 эск пишет:
но вот именно винтовка со штыком - тот самый мощныйм широкий хват двумя руками
Опущу иронию про "мощный", задам вопрос: много винтовок со штыком сейчас стоит на вооружении?
 эск пишет:
длина не играет роли???? извините...
Практически не играет. Самый удобный инструмент ближнего боя - малая пехотная лопатка.


а я-то считал, что здесь исторический форум, и вопрос первоначально мо 19 веке... ошибся что ли??? Улыбка лопатка ... что-то не из того времени, кажется...

а мощный - удивительно, да? ну так вы супротив шеста или алебарды не работали видать, там конечно помощнее - но и винтовка двумя руками держится крепко...


прошу прстить, толлько приехал. дел других накопилось. постараюсь вечером вернуться к форуму. лады?
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Судя по тому, что вы пишите - видать не получается что-то в практике. Или не тому учат.

вы мне ради Бога спарринг не предлагайте. меня сейчас легко обидеть... Улыбка
не, хотите - сломайте колено себе Улыбка и будем на равных. но не стоит, правда. не нужно этого никому...

я колю тренируюсь. тренировал других. все нормально.
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 21 августа 2015 — 18:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31




 эск, проехали. Это я слегка увлекся.
Действительно вопрос, про 19 век. И в этом случае ружжо с байонетом предпочтительней в ближнем бое.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 21 августа 2015 — 18:29
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10




 А ружо к двуручному относится или к древковому???
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 21 августа 2015 — 18:46
Post Id



полковник





Сообщений всего: 12313
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 31
 galbur пишет:
А ружо к двуручному относится или к древковому???
К стрелковому.
 
email

 Top
эск Пользователь
Отправлено: 21 августа 2015 — 20:21
Post Id


сержант





Сообщений всего: 98
Дата рег-ции: 5.04.2015  
Репутация: 0
 Стас1973 пишет:
эск, проехали. Это я слегка увлекся.
Действительно вопрос, про 19 век. И в этом случае ружжо с байонетом предпочтительней в ближнем бое.

нормально все. извините за напористость и настойчивость, лады? с вами нормально общаться, по делу. за современные БИ и оружейные тоже можем при случае пообщаться. зайдет вопрос о рукопашке, особенно современной армейской - с удовольствием вас почитаю, наверняка более компетентны, думается.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
 galbur пишет:
А ружо к двуручному относится или к древковому???
К стрелковому.


Радость
отлично! респект!
(Добавление)
 galbur пишет:
А ружо к двуручному относится или к древковому???


а вот предположу, что таки скорее к древковому... если выбор такой как у вас. так-то прав Стас.

а так - всякие фузеи с багинетами - замена пики. и пикинеров.
 
email

 Top
galbur Пользователь
Отправлено: 21 августа 2015 — 21:40
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 21.03.2013  
Откуда: Иркутск
Репутация: 10
 Стас1973 пишет:
К стрелковому.
Ну вот и прекрасно!! Улыбка
-----
ИМХОтеп!!??Однако?!
С уважением galbur
 
email

 Top

Страниц (5): « 1 2 3 4 [5]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история"">Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  
военная литература военные мемуары, американская армия


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история