Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Экспериментальное немецкое 128-мм самоходное орудие на шасси VK3001 (H) под Сталинградом
Экспериментальное немецкое 128-мм самоходное орудие на шасси VK3001 (H) под Сталинградом

Загрузил STiv
(10-02-2015 10:29:32)

Комментарий: Опытное использование или эксперементальное- не суть важно. Важно, что о...
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).
Немецкий огнеметный танк "Флампанцер" (Flammpanzer ).

Загрузил foma
(17-03-2015 18:09:59)

Комментарий: Этот танк у немцев за танк не считался, а проходил под рубрикой "боевая ...
Командирская СУ-76И
Командирская СУ-76И

Загрузил foma
(09-09-2015 19:25:11)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Без названия
Без названия

Загрузил Егоров
(25-07-2019 14:38:05)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »   
> LW и ВВС КА летом 1941 года , Война в воздухе на Советско-Германском фронте летом 1941 года. Результаты противоборства.
Румянцев Пользователь
Отправлено: 11 октября 2024 — 12:31
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6399
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 20




Уважаемый Lob!
С потерями практически нет проблем, как с КА так и LW.
Очень ИНТЕРЕСНО число боевых вылетов!!!!
НЕ обладаете ли знаниями такими.
У меня СЗФ, ЗФ и ЮЗФ закрыты по данному вопросу, а вот Заполярье = СФ пустота.

 
email

 Top
> Похожие темы: LW и ВВС КА летом 1941 года

Мы были солдатами.
Вьетнамская война.

Какое звание, род войск, год и тд. (Фото прилагаю)
Вопрос по поводу звания, войск, года и тд. (Фото прилагаю)

Кто будет учить Россию примирению? Белые? Троцкисты? Власовцы?
Когда в России закончится Гражданская Война.....?

Действия подводного флота СССР во второй мировой
Результаты, эффективность

Дрезден на Волге
Бомбардировка города 23 августа 1942 года

Доватор Л. М.
Кавалерист. Герой Советского Союза

Lob Пользователь
Отправлено: 12 октября 2024 — 20:29
Post Id


майор





Сообщений всего: 1006
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 14




Никакой информации по боевым вылетам у меня нет.
Если у Вас есть, интересно ознакомиться.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 12 октября 2024 — 22:58
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6399
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 20




 Lob пишет:
Если у Вас есть, интересно ознакомиться.

Ждите!
В основном эо период с 22 июня 1941 по июль 1942.
 
email

 Top
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..
Зарегистрироваться!
Румянцев Пользователь
Отправлено: 15 октября 2024 — 20:52
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6399
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 20




За все время ВОВ в СССР около 3 млн. 800 тыс, у немцев 1 млн. 600 тыс

По советским архивным данным, в течение первого дня наши летчики совершили до 6000 самолето-вылетов (это, кстати, примерно в два раза больше, чем выполнили люфтваффе)

ВВС РККА в период ВОВ:
1941 1942 1943 1944 1945 Всего
Количество с/в 459221 852691 885416 993050 617758 3808136

LW: (немецкие данные)
Количество с/в 37 760 530 082 471 611 257 746 76 753 1 373 952
данные за 1941 год даны без июнь...август

Если принять за какую-то базу число боевых вылетов LW в день допустим за 2500, получим ориентировочное число боевых вылетов за июнь...август
2500х(8+31+31)= 2500х70 = 175000 боевых вылетов
175000+37700 = 212000 боевых вылетов.
Это в два раза меньше чем у ВВС РККА, как и было сказано ранее.

Искал данные в англо язычном сегменте сети, данных мало.
Видать запрос кривой.
Иоанн Викинг!
Хоть бы подсказали где у вас в Deutschland это искать?????

(Отредактировано автором: 15 октября 2024 — 21:09)

 
email

 Top
Малюта Скуратов
Отправлено: 15 октября 2024 — 21:24
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 448
Дата рег-ции: 3.10.2024  
Репутация: 1




 Румянцев пишет:
Хоть бы подсказали где у вас в Deutschland это искать?????


Не могу помочь. Это не предмет моих исследований.
Могу лишь сказать, что лётчики люфтваффе считались самыми уставшими бойцами из всех. Они всегда были уставшие. Сна не хватало.
Вылетов соответственно было много, а особенно в первые дни войны. Там и дистанции были совсем короткие.
 
email

 Top
Румянцев Пользователь
Отправлено: 15 октября 2024 — 21:50
Post Id


полковник





Сообщений всего: 6399
Дата рег-ции: 3.02.2016  
Репутация: 20




По данным наших архивов
ВВС РККА уничтожили в воздушных боях 22 июня 200 немецких самолётов.
Современные герм историки дают цифру:
- 100% ... 60% разрушение = 111 самолётов
(Добавление)
 Малюта Скуратов пишет:
Не могу помочь. Это не предмет моих исследований.

Хоть скажите как правильно написать на немецком фразу "Статистика боевых вылетов LW по месяцам".
(Добавление)
Может я ошибаюсь в термине боевой вылет.
Может надо писпть самолёто-вылет.
 
email

 Top
Малюта Скуратов
Отправлено: 15 октября 2024 — 22:20
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 448
Дата рег-ции: 3.10.2024  
Репутация: 1




 Румянцев пишет:
Хоть скажите как правильно написать на немецком фразу "Статистика боевых вылетов LW по месяцам".
(Добавление)
Может я ошибаюсь в термине боевой вылет.
Может надо писпть самолёто-вылет.


Попробуйте :

durchschnittliche anzahl der kampfeinsätze luftwaffe ostfront - среднее количество боевых вылетов люфтваффе восточный фронт

statistik der Kampfeinsätze der Luftwaffe an der Ostfront - статистика боевых вылетов люфтваффе на восточном фронте

Но без гарантии. Так как речь о специальном термине. Может быть употребляют другое выражение.

За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 16 октября 2024 — 18:25
Post Id


майор





Сообщений всего: 1006
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 14




По боевым вылетам у немцев у Вас данные наших ВНОС, которые несколько занижены.
Собственно немецкие данные давал Ларинцев только за 1944 год- 342573 боевых вылета на востоке.
Это на 85 тыс. ( 25%) больше того, что зафиксировали наши.

По тоннажу сброшенных авиабомб на востоке немецкие данные только за первые три года:
1941 - 59203 тонны.
1942 - 142306 тонн.
1043 - 300287 тонн.

Всего в 41-43 гг. немцы сбросили на нас 501796 тонн бомб.

Наши на немцев сбросили:
1941 - 66371 тонну
1942 - 152015 тонн
1943 - 181801 тонну
1944 - 178181 тонну
1945 - 117900 тонн

Всего сбросили на немцев 696268 тонн авиабомб,, из них в 41-43 гг. 400187 тонн.
На сотню тысяч тонн меньше, чем они на нас.
Летом 44-м немцы вывели большое количество бомбардировочных групп в Германию, где расформировали. Плюс с последней трети 44-го у них проблемы с горючим. Так что наши их скорее всего догнали. Возможно нет.

(Отредактировано автором: 16 октября 2024 — 18:31)

За этот пост сказали спасибо: Румянцев

 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 19 октября 2024 — 17:15
Post Id


майор





Сообщений всего: 1006
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 14




Люфтваффе на севере.
5-й воздушный флот никогда не был нормальным. Когда его создавали в апреле 40-го, то планировали, полностью укомплектовав штат его управления, перебросить его в средиземноморье. Но из-за нехватки личного состава доукомплектовать его не удалось, поэтому он так и остался недофлотом. К лету 41-го в его составе были лишь две группы бомбардировщиков (I./KG 26 и II./KG 30), группа пикировщиков IV./LG 1 и группа истребителей I./JG 77 и пара групп гидросамолетов. Все. Даже для авиакорпуса маловато. При этом флот отвечал за фронт от Аалборга ( Северная Дания) до Киркенеса. И после убытия в декабре 40-го управления Х авиакорпуса во флоте не было даже штаба для управления авиацией. И надо было выделить самолеты для наступления на Кольском полуострове.
Для выполнения этих задач немцы в марте 41-го развернули из штаба KG 26 управление авиакомандования Норвегия. Оно стало командовать всеми авиачастями. Но , по модной тогда традиции, во флоте должно было быть отдельное истребительное командование. Его сформировали там же в Ставангере в июне из штаба ZG 26, которое после отправки его групп в ночники осталось без подчиненных. Для формирования этих подчиненных из штаба I./JG 77 сформировали командования ягдгрупп Ставангер и Киркенес.
Дислокация флота к концу июня:
На востоке выше выложили - два бомбардировочных штаффеля в Банаке (5 и 6 KG 30) , в Киркенесе два истребительных штаффеля ( 1-й и 14-й JG 77), в Рованиеми пикировщики.
1./KG 26 была в Аалборге. Там же единственный штаффель группы прибрежной авиации 1./Ku.Fl.Gr. 706.
В Ставангере дислоцировались 4./JG 77 и 13./JG 77. Там же дислоцировались 4./KG 30, 2./KG 26 и 3./KG 26.
2./JG 77 в Листе ( самый юг Норвегии) и 3./JG 77 в Хердле (к северо-западу от Бергена).
И, наконец Ku.Fl.Gr 406 одним штаффелем была в Тромсе и двумя в Тронхейме.
Все.
Как видим, не густо.
В общем начали воевать в конце июня. Дело шло ни шатко ни валко. Наступление шло по направлениям на Мурманск и Кандалакшу, которые находятся почти в трехстах километрах друг от друга, вне радиуса истребителе и пикировщиков. Поэтому приходилось их постоянно тасовать между Киркинесом и Рованиеми.
В августе привалило счастье – из Франции в Ставангер перебросили I./KG 30. Это позволило совершить ряд сильных рокировочек.
16.08.41 из Банака забрали в Ставангер оба штаффеля бомбардировщиков, начавших войну. Вместо них отправили воевать 2./KG 26, 3./KG 26 и 4./KG 30. А 2.09.41 туда же отправили I./KG 30. Радость-то какая! Шесть штаффелей. Все на Банак не вместились, часть базировалась вместе с истребителями в Петсамо и даже в Кеми ( Ботнический залив западнее Рованиеми). Похоже, немцы так отреагировали на первые конвои в Мурманск.
Да, тогда же ягдгруппу Киркенес переименовали в ягдгруппу zbv. По мне просто «отдельная ягдгруппа».
Но радость долго не продлилась. Уже 30.09.41 всю II./KG 30 отправили в Нидерланды, оставив на востоке пять штаффелей бомбардировщиков.
В октябре расформировали 13./JG 77, отправив высвободившиеся истребители на восток в Петсамо в состав 14./JG 77. В ноябре 4./JG 77 перебросили из Ставангера в Алакуртти. То есть даже небольшое усиление на востоке шло за счет запада.
В декабре провели последнюю реформу. Всю I./KG 26 собрали в Бардуфоссе ( 70 км южнее Тромсе). Явно оттуда более удобно работать по конвоям. А 1. и 3./KG 30 отправили в те же Нидерланды. Так что зимовать на востоке остался только 2./KG 30.
Тогда же авиакомандование Север разделили на три авиакомандования:
Северо- запад ( Nord-West) в Тронхейме
Lofoten в Бардуфоссе
Северо-восток (Nord-Ost) в Рованиеми.
Замысел разделения в общем понятен.
В общем, даже не зная точного состава авиагрупп, просто по количеству штаффелей видно, что количество бомбардировщиков по сравнению с летом уменьшилось. Как наверняка и пикировщиков. А вот истребителей стало чуть больше.

Теперь по нашим. Начальный состав авиации Северного фронта вроде был. 23 августа фронт был разделен на Карельский – от Восточной Карелии до Баренцового моря и Ленинградский. Состав ВВС фронта на момент разделения:
ВВС Северного фронта 23.08.1941
ВВС 14 армии 1-я САД - 137 СБП СБ 14, Пе-2 2, МиГ-3 9; 145 ИАП И-16 13, ЛАГГ-3 9, МИГ-3 3; 147 ИАП И-153 15, МИГ-3 1, И-15 5
ВВС 7 армии 55-я САД - 72 СБП СБ 18, Пе-2 2; 65 ШАП И-15 26; 155 ИАП И-16 24; 187 ИАП И-153 18, И-16 1
119 РАЭ СБ 5
ВВС 23 армии 5 САД- 7 ИАП И-153 20, И-16 1, МИГ-3 6, 153 ИАП И-153 26, МИГ-3 6, И-16 2; 235 ШАП И-15 15, И-153 9, Ил-2 2
117 РАЭ СБ 4
Фронтовая группа
2-я САД - 44 СБП СБ 9, 58 СБП Пе-2 9, Ар-2 1
8-я ИАД - 15 ИАП МИГ-3 30, 46 ИАП ЛАГГ-3 28
39-я ИАД - 154 ИАП МИГ-3 3 И-16 19; 156 ИАП И-16 4; 158 ИАП Як-1 2, И-16 8;
159 ИАП МИГ-3 8
116 РАЭ СБ 3, Пе-2 2
7 ИАК - 19 ИАП ЛАГГ-3 3, МИГ-3 6; 428 ИАП МИГ-3 5; 44 ИАП МИГ-3 7, ЛАГГ-3 9, И-16 7; 26 ИАП И-16 29; 440 ИАП МИГ-3 7; 156 ИАП И-16 14; 195 ИАП И-16 18; 191 ИАП И-16 20; 193 ИАП И-16 6, МИГ-3 3; 194 ИАП И-153 22; 192 ИАП И-153 9
В состав ВВС Северного фронта вошли 1-я и 55-я САД.
Попытки усиления авиации на Кольском полуострове были - переброшены из АрхВО переброшены:
16-го сентября в состав дивизии ввели 80-й Краснознаменный ( за финскую) ближнебомбардирововчнй авиаполк..
А 18-го сентября 152-й истребительный авиаполк.
Но в октябре финны взяли Петрозаводск и разрезали 7-ю армию на две части. Западнее и севернее Онежского озера. Армию подчинили Москве, а севернее Онеги пришлось срочно в поддержку земле формировать новую 103-ю САД, в которую и ушли оба авиаполка.
Так что новый год 1-я САД встречала в том же боевом составе, что и начало войны. Только полки перешли на штат в 22 самолета.
Теперь по флотским.
В августе была сформирована 2-я армейская группа Севморпути, в которую вошли 49-я ОРЭ и 24-е ОЗС. То есть они были выведены из прямого подчинения ВВС флота.
Остались 72-й смешанный авиаполк и 118-й разведывательный авиаполк, чьи МБР-2 использовались для авиаударов по противнику.
В начале сентября с конвоем прибыла 151-е истребительное авиакрыло в составе двух эскадронов, которое привезло 39-40 ( по разным данным) Харрикейнов. С 12-го сентября по 14-е октября англичане совершили свыше 350 боевых вылетов. Имели победы, один англичанин погиб. 14-го октября англичане сдали свои самолеты и с чувством исполненного долга отправились домой. Впоследствии командир крыла и командиры эскадронов получили ордена Ленина.
Из Харрикейнов сформировали новый 78-й истребительный авиаполк Северного флота, который возглавил Герой Советского Союза Сафонов.
В целом все что хотел рассказать.
Видно, что к концу года у обоих сторон на Кольском полуострове заметно уменьшилось количество ударных самолетов. Истребителей у немцев стало несколько больше.
Зима.

(Отредактировано автором: 19 октября 2024 — 17:20)

За этот пост сказали спасибо: Румянцев

 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 21 октября 2024 — 18:28
Post Id


майор





Сообщений всего: 1006
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 14




Природа при помощи припятьских болот разделила западную часть СССР на северную и южную. Немцы в 41-м шли на восток к северу и югу от нее независимо, так и наши в 44-м точно также.
Соответственно и ВВС воюющих сторон также надо делить на северных и южных.
Начнем с севера, где немцы наносили главный удар. Для этого они выделили управления двух флотов и трех авиакорпусов и создали управление авиакомандования Балтика для войны на море.
Состав
Luftflotte 1
Flieger-Kompanie LnRg 1
2.(F)/Ob.d.L - 22 Do-215
Wekusta 1 - 2 He-111H, 2 Ju-88A, 2 Do-17Z, 1 Ju-52 3/m
KGrzbv106 – 44 Ju-52
I. Fliegerkorps
KG1 (St,II,III) - 59 Ju-88A, 1 He-111H
KG76 - 90 Ju-88A
KG77 – 91 Ju-88A
JG54 – 124 Me-109F
II./JG53 – 35 Me-109
5.(F)/AGr122 – 9 Ju-88A, 3 Me-110
Fliegerführer Ostsee
KustFlGr 806 – 30 Ju-88A
AufklGr 125(see)(1,2,3) – 9 He-60, 9 He-114, 9 Ar-95
Koluft Nord - Kurierstaffel ?, Aufklst3(F)/Nacht, 1(F)/AGr22
Koluft AOK16 - Kurierst 2, 1(H)/AGr12, 2(H)/AGr13, 4(H)/AGr23
Koluft AOK18 - Kurierst 12, 3(F)/AGr22, 2(H)/AGr21, 4(H)/AGr21, 7(H)/AGr21
Koluft PzGr4 - Verbindungst ?, 4(F)/AGr33, 2(H)/AGr23, 3(H)/AGr23, 2(H)/AGr31, 3(H)/AGr32, 3(H)/AGr41
Verbindungst 1,51,53,54,56,60
Sanitäts-Flugbereitschaft 1 – 5 Ju-52
Luftgau-Kommando I Erg.JGr 52,54 – 54 Me-109E
Seenotst 9
Flug - 776 (plus Erg 54)
Kampf - 271
Jagd – 149 (plus Erg 54)
FernAufkl - 84
Aufkl - 87
SeeAufkl - 27
Wetter Aufkl - 7
Transport -62
Verbindung - 84
Sanitats - 5

Luftflotte 2
Flieger-Kompanie LnRg 2
2.(F)/AGr122 - 8 Ju-88A, 3 Me-110, 2 Me-109E
Wekusta 26 - 5 Me-110, 3 He-111H, 4 Do-17Z
JG53 (St,I,III) – 79 Me-109F
KGrzbv 102 – 43 Ju-52
IV./KGzbv1 – 40 Ju-52
KGrzbv105
II.Fliegerkorps
KG3(St,I,II) – 81 Ju-88A, 2 Do-17Z
KG53 – 84 He-111H, 2 He-111P
StG77 – 115 Ju-87B, 8 Me-110
SKG210(St,I,II) – 83 Me-110
JG51 – 156 Me-109F
1.(F)/AGr122 – 7 Ju-88A, 3 Me-110
VIII. Fliegerkorps
KG2(St,I,III) – 87 Do-17Z
III/KG3 – 44 Do-17Z
StG1(St,II,III) – 81 Ju-87B, 6 Me-110
StG2(St,I,III) – 77 Ju-87B, 6 Me-110
LG2(S)(II,10) – 38 Me-109E, 22 Hs-123
ZG26(St,I,II) – 78 Me-110C/E
JG27(St,II,III) – 84 Me-109E
II./JG52 – 39 Me-109F
2.(F)/AGr11 – 12 Do-17P
Koluft Mitte – Kurierst l 3, Aufklst2(F)/Nacht
Koluft AOK4 - Kurierst 11, 1(F)/AGr33, 1(H)/AGr10, 2(H)/AGr41, 5(H)/AGr12, 7(H)/AGr12
Koluft AOK9 - Kurierst 8, 4(F)/AGr14, 4(H)/AGr10, 2(H)/AGr12, 1(H)/AGr31, 5(H)/AGr41
Koluft PzGr2 - Kurierst ?, 3(F)/AGr31, 1(H)/AGr21, 7(H)/AGr32, 6(H)/AGr41, 9(H)/LG2, 6(H)/AGr31, 3(H)/AGr14, 5(H)/AGr23, 6(H)/AGr13, 6(H)/AGr32
Koluft PzGr3 – Verbindungst 58, 2(F)/AGr33, 4(H)/AGr12, 1(H)/AGr11, 1(H)/AGr13, 7(H)/AGr13, 3(H)/AGr12, 2(H)/AGr32
Verbindungst 52, 55, 57, 61, 62, 63, 66
Sanitäts-Flugbereitschaft 4, 11 – 10 Ju-52
Luftgau-Kommando II
Erg.ZGr26 – 17 Me-110C/D
Erg.JGr51 – 35 Me-109E
Flug - 1660 (plus Erg 52)
Kampf – 300
Stuka - 273
Schlacht – 241 (plus erg 17)
Jagd – 349 (plus erg 35)
FernAufkl - 75
Aufkl - 170
Wetter Aufkl - 12
Transport -115
Verbindung - 124
Sanitats - 10

У наших на территории приграничных ПрибВО и ЗОВО, кроме авиации фронтов, находился 3-й авиакорпус дальнего действия, подчиненный Главному управлению ВВС, а также в Эстонии, Латвии и Литве базировалась часть авиации Балтийского флота. И тех и других привлекали к приграничному сражению, поэтому их тоже включил.
Остальная авиация флота, как и авиация ЛВО, находилась в районе Ленинграда крайне далеко от района боевых действий ( около 800 км) и поэтому не учитывается
Получилось следующее:
ВВС ПрибВО
4 сад – 129 СБ, 5 Пе-2, 63 И-16,И-153
6 сад – 115 СБ, 65 И-16, 70 – И-153
7 сад – 55 СБ, 61 СБ,Ар-2, 36 И-16, 23 МИГ-3, 30 И-153
8 сад – 1 СБ, 5 Ил-2, 162 И-153,И-15бис, 62 МИГ-3, 32 И-16,И-15, 54 МиГ-3, МиГ-1
57 сад – 68 СБ,Ар-2, 7 Пе-2, 114 И-153,И-15бис, 67 И-16,И-153,И-15
312 рап – 6 СБ
10,11,16,22,24,29,65, 103,112 КАЭ
ВВС КБФ на территории округа
10 сабр – 43 СБ, 18 Ар-2, 38 И-16, 64 И-153, 3 Миг-3, 8 Як-1, 4 И-15, 3 И-15бис, 2 Р-5, 2 Ут-1, 3 Ут-2, 14 У-2, 6 УТИ-4
15, 41, 43,44, 58, 81 орэ – 85 МБР-2, 6 У-2
Всего : 1529
Бомбардировщиков – 514 (53 без экипажей)
Истребителей – 752 (278 без экипажей) (180 госграница вне радиуса)
Штурмовиков – 112 (61 без экипажей)
Дальних разведчиков 6 (все без экипажей)
Разведчиков – 60
Морских разведчиков - 85

ВВС ЗОВО
9 сад – 182 МИГ-3, 56 МиГ-3,МиГ-1, 53 И-16, 22 И-16,И-15, 57 И-153, 51 СБ,Ар-2, 8 Пе-2
10 сад – 44 СБ, 9 Пе-2, 8 Ил-2, 44 И-16, 62 И-153,И-15бис, 61 И-153, 20 Як-1
11 сад – 25 СБ, 37 Пе-2, 3 И-16,И-153, 71 И-16,И-15бис, 72 И-153,И-15
12 бад – 60 СБ, 71 Су-2, 15 И-15бис
13 бад – 174 СБ, 51 Су-2
43 иад – 177 И-16, 66 И-153,И-15
59 иад
60 иад
61 иад ПВО
42 бад ДД – 69 ДБ-3Ф, 41 ТБ-3
52 бад ДД – 132 ДБ-3Ф, 52 ТБ-3
161 резап – 42 И-16,И-153,И-15
162 резап – 64 И-16,И-153,СБ
313 рап - 20 СБ
314 рап – 5 СБ, 12 Як-2, 16 Як-4 (22.6 19 Як-2 и 34 Як-4) ( 22.6. в обоих полках 21 СБ)
1 КАЭ - 13 Р-Зет ,5 СБ
4 КАЭ - 14 Р-Зет, 1 З-5ССС, 6 СБ
5 КАЭ - 13 Р-10, 7 У-2, 1 УТИ-4
106 КАЭ – 13 Зет, 5 СБ
21,28,47,206,44,111,113,114,117,120 КАЭ
10 оэ погранвойск 13 Р-10, 1 У-2, 1 УТИ-4
Всего (без уч-рез): 1959 ( плюс 106 в резервных частях)( без погранвойск)
Дальних бомбардировщиков - 295
Бомбардировщиков – 530
Истребителей – 869 (209 без экипажей)
Штурмовиков - 70
Дальних разведчиков 53
Разведчиков – 142

Теперь детали. Дьявол кроется в них.

Немцы. Ударная авиация между Балтикой и Припятью:
10 групп Ю-88 – 349 машин
3 группы Хе-111 – 84 машины
3 группы До-17 – 131 машина
Всего 564 бомбардировщика
7 групп пикировщиков – 270 машин
4 группы Ме-110 – 161 машина
Штурмовая авиагруппа – 38 штурмовых вариантов Ме-109 ( мог нести 250 кг авиабомбу) и 22 ХС-123.
12 групп истребителей Ме-109 – 521 машина

Наши аналогично
Ударная авиация
20 бомбардировочных авиаполков – 625 СБ, 180 СБ,Ар-2, 18 Ар-2
4 дальнебомбардировочных авиаполка – 201 ДБ-3Ф
2 тяжелобомбардировочных авиаполка – 93 ТБ-3
Всего 1117 бомбардировщиков.
Кроме этого в, бомбардировочных авиаполках 66 Пе-2
2 бомбардировочных авиаполка – 122 Су-2
3 штурмовых авиаполка 178 И-15бис и 5 Ил-2
24 истребительных авиаполка – 1621 истребитель

Итак, что мы видим. Бомбардировщиков у нас вроде в два раза больше. Приблизим взгляд.
Масса пустого :
Ю-88 – 9,8 тонны
Не-111 – 5,8 тонн
До -17 – 4,5 тонны
ДБ-3Ф – 6,4 тонны
СБ – 4,8 тонны
Ар-2 – 4,5 тонны
ТБ-3 – 10,9 тонны
Суммируем вес пустых без ТБ-3
Наши 823*4,8 + 201*6,4 = 5237 тонн
Немцы 349*9,8+84*5,8+131*4,5 = 4496 тонн
Разница меньше, чем 4 к 5. Соответственно, грузоподьемность немцев реально раза в полтора выше наших. А с учетом того, что немцы летают раза в полтора чаще, то за период времени они сбросят бомб заметно больше наших. Ночники ТБ-3 эту картину в лучшем случае уравнивают.
Таким образом неожиданно оказывается, что на главном направлении советская и немецкая бомбардировочная авиации имеют примерно одинаковую «мощность».
По самолетам поля боя аналогичная неожиданность. 270 пикировщиков плюс пара сотен машин других типов кроют наши 305 штурмовиков, из которых больше половины устаревшие истребители, спокойно и уверенно.
Тут самое время перейти к организации войск, тем более что она постоянно менялась.
Немцы начали польскую кампанию, имея в структуре управления авиадивизии, в которые были собраны ударные самолеты. Плюс каждая авиадивизия имела штаффель дальне разведки. Истребители были собраны в люфтгау ( авиаобласти на территории Рейха) которым и были подчинены. Это выглядело логично – главная задача истребителей – ПВО, а как раз за ПВО люфтгау вместе с зенитчиками и отвечали. Все логично.
Только позже выяснилось, что, когда войска уходят вдаль от своей границы вглубь территории противника, а истребители остаются на своей территории, то получается не комильфо. Благо польская авиация кончилась через две недели.
К Битве за Францию немцы перестроились. Авиадивизии развернули в авиакорпуса. Специально для истребителей создали истребительные командования. Теперь они были привязаны к флоту. И в качестве эксперимента в половину авиакорпусов ввели по эскадре истребителей. Этот опыт оказался удачным, и к русской кампании каждый авиакорпус состоял из двух-трех ударных эскадр, истребительной и штаффеля дальней разведки.
В полку связи авиакорпуса третья рота так и называлась – представители в армии. Рота состояла из шести автономных групп. Каждая группа состояла из пары дюжин человек, из них два офицера, два грузовика с радиооборудованием. То есть две-три группы направлялись в штабы армий-танковых групп, остальные могли придаваться штабам корпусов и танковых дивизия, смотря что важнее. Таким образом авиакорпуса были на прямой связи с заказчиками.
Разведывательная авиация была собрана при штабах армий и корпусов по принципу – штаб армии – штаффель дальней авиаразведки, штаб корпуса или танковой дивизии – штаффель ближней авиаразведки. Ими командовал колюфт ( командование люфтваффе) армии. За связь с разведчиками отвечал батальон связи колюфта. За связь выше отвечал первый батальон полка связи авиакорпуса.
Так была отлажена связь с войсками для нанесения авиаударов на поле боя. Для разведки в тылу противника использовалась эскадрилья дальней разведки авиакорпуса и девятая рота полка связи авиакорпуса, которая занималась радиоразведкой. По их данным и наносились удары бомбардировщиками в тыл противника.
Истребители. Седьмая рота полка связи авиакорпуса была радиолокационной. Радиостанции Фрейя имели дальность 100-120 км в зависимости от высотности. Наличие радиолокационного поля вдоль фронта позволяло немцам не заниматься такими делами, как патрулирование, которое занимало у нас добрую половину боевых вылетов. Всегда можно поднять истребители по вызову. Плюс, повторюсь, летали немцы раза в полтора ( минимум) чаще. То есть пять сотен немецких истребителей плюс РЛС выполняли объем работ примерно как полторы тысячи наших истребителей.
Теперь по нам. У нас авиация была разделена между разными штабами без единого командования. Авиации флота и армии друг другу не подчинялись. Нет, всегда можно было согласовать, но это силы и время.
Да и в армейской авиации все не просто. Была отдельно выделенная авиация Главного командования ( дальнебомбардировочная). Подчинялась Москве. Нет, ее использовали в интересах, но только после согласования с Москвой.
Фронтовая авиация таже была разделена.
Каждая армия имела одну ( иногда две) смешанную авиадивизию. Кроме этого, армии подчинялись корпусные авиаэскадрильи корпусов армии. В штабе армии был авиационный отдел из полковника и двух майоров, который этим и занимался. Связь использовалась общая армейская.
Штабе фронта было свое управление ВВС со штабом. Им подчинялись истребительные (ПВО) и бомбардировочные дивизии фронта, а также они курировали армейские ВВС. Для авиаразведки использовали пару разведполков фронта. Связь таже общеармейская.
Своей радиоразведки, естественно, не было. Был дивизион ОСНАЗ фронта. Но глубже туда лучше не лезть, будет совсем грустно.
ВНОС была возложена на пехоту, которая должна была сообщать в тыл, кто где пролетел. Появлялись первые армейские роты ВНОС, но их можно было сосчитать на пальцах руки.
Вообще, по уставу ВВС РККА, разведкой занимались все виды авиации. Полетел бомбиться, что-то увидел, вернулся, доложил, все просто.
Так что в целом, как видим, на московском направлении немецкая авиация по возможностям машин немного уступала советской, а по авиации поля боя явно превосходила. Это не учитывая, что у немцев явно лучше ( очень намного) был поставлен сбор-обработка информации.
 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 26 октября 2024 — 14:32
Post Id


майор





Сообщений всего: 1006
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 14




22 июня.
В результате внезапного нападения авиация СЗФ и ЗФ понесла ощутимые потери. В жбд западного фронта сказано, что потери авиации западного фронта 22.06.41 составили 738 самолетов, из них 528 уничтожены на земле.
По дивизиям : 9 САД – 352 самолета, 10 САД – 180 самолетов, 11 САД – 127 самолетов.
Более подробно это исследовал Солонин в хронологиях катастрофы. При пополковой оценке потерь в этот день у него получилось, что авиация обоих фронтов в этот день потеряла сбитыми 124 самолета (из них 76 бомбардировщики), на земле 289 самолетов ( из них 51 бомбардировщик и 17 штурмовиков). Оставлено при эвакуации и попало в неучтенку 473 самолета.
Всего авиация обеих фронтов потеряла безвозвратно 886 самолетов, плюс 132 повреждено с понятными последствиями.
По Солонину потери ВВС ЗФ 658 самолетов. У него данные только по дивизиям, без эскадрилий. В жбд потери у трех приграничных авиадивизий у дивизий 659 , по Солонину у них же 616 самолетов.
Так что данные вполне коррелируются.
Всего по тому же жбд за июнь ВВС Западного фронта потеряли 1358 самолетов, из них 679 на земле. То есть примерно две трети начального состава самолетов.

Согласно собранным Ларинцевым из отчета квартирмейстера данных по потерям люфтваффе, севернее Припяти они составили 75 самолетов общих потерь. В действительности, скорее всего, несколько больше.
Список:

22-июн-41 Bf109 E-7 II.(Sch)/LG 2 w/n 5400 Start ausgebrochen 60% bei Suwalki
22-июн-41 Bf109E-7 II.(Sch)/LG 2 w/n 5937 ? 100% bei Grodno
22-июн-41 Bf109E-7 II.(Sch)/LG 2 w/n 1635 ? 100% v.FFu bei Grodno
22-июн-41 Hs123 B-1 II.(Sch)/LG 2 w/n 0943 Landung ausgebrochen 20% bei Berzniki
22-июн-41 Hs123 B-1 II.(Sch)/LG 2 w/n 2425 Landung ausgebrochen 15% bei Berzniki
22-июн-41 Bf109 E-7 II.(Sch)/LG 2 w/n 0699 NL 90% Berzniki
22-июн-41 Bf109 E-7 II.(Sch)/LG 2 w/n 5329 Landung ausgebrochen 40% bei Berzniki
22-июн-41 Bf109 E-7 II.(Sch)/LG 2 w/n 2794 Start ausgebrochen 45% bei Suwalki
22-июн-41 Bf109 F-2 3./JG 51 w/n 5678 ? 100% Brest
22-июн-41 Hs123 B-1 II.(Sch)/LG 2 w/n 0938 Zusmmaenstoss bei Start 25% Suwalki
22-июн-41 Bf109 E-7 II.(Sch)/LG 2 w/n 6312 Zusmmaenstoss bei Start 90% Suwalki
22-июн-41 Bf109 E-7 Stab II (Sch)/LG2 w/n 3256 Start ausgebrochen 60% Berzniki
22-июн-41 Bf109 F-1 11./JG 51 w/n 6630 Bauchlandung inf. MotSchad 70% Krcezewica
22-июн-41 Bf109 F-1 9./JG 51 w/n 5672 NL dF 40% Kuftyer
22-июн-41 Bf109 F-1 9./JG 51 w/n 5662 NL inf. MotStoerung 40% bei Volka-Dobrinska
22-июн-41 Bf109 E4B II.(Sch)/LG 2 w/n 1399 Start ausgebrochen 30% bei Suwalki
22-июн-41 Ju88A-6 Stab./KG 77 w/n 2331 NL dF 100% bei Breitenstein
22-июн-41 Bf109F-2 III./JG 54 w/n 8230 BL 20% bei Litzmannstadt
22-июн-41 Bf109F-2 Stab I.I/JG 53 w/n 6674 dF 100% +=FFu Nemakscinai
22-июн-41 нечитаемо II.(Sch)/LG 2 w/n 0820 ? 100% bei Grodno
22-июн-41 Ju88A-5 1./KG 77 w/n 3432 3Z+EH Absturzt 100% +2, v.2 (Kedainia)
22-июн-41 Bf109 E-4B 5./JG 27 w/n 3352 ? 100% v.FFu (Knyscyn)
22-июн-41 Bf109F-2 Stab III./JG 51 w/n 6672 NL dF 60% Terespol
22-июн-41 Klemm35 6./JG 27 w/n 1759 Bombenwurf 15% Berzniki
22-июн-41 Bf109 E-4B 5./JG 27 w/n 6036 NL 100% #ИМЯ? Grodno
22-июн-41 Bf109 E-4B 9./JG 27 w/n 0785 Landung ausgebrochen 12% bei Berzniki
22-июн-41 Bf109 F-2 9./JG 53 w/n 6689 NL 100% Leupalingen
22-июн-41 Bf109 F-2 4./JG 51 w/n 12793 dF 20% Siedec
22-июн-41 Bf110D-3 4./ZG 26 w/n 4285 BL 30% Suwalki
22-июн-41 Bf109F-2 1./JG 54 w/n 12638 Brennstoffmangel 50% bei Allenburg
22-июн-41 ? 6./KG 76 Jager 1 bei Schaulen
22-июн-41 Bf109 F-1 8./JG 51 w/n 6635 NL in Feindgebiet 100% bei Brest
22-июн-41 ? 4.(H)/AGr 10 dF 1 (Lazdijaj)
22-июн-41 Bf109F-2 II./JG 52 w/n 5780 NL inf. Mot Stoer 100% Perjota
22-июн-41 Hs126 1./(H)AGr 21 w/n ? dF ?% ЛОЖЬ Rogozniczka
22-июн-41 Hs126 B-1 7.(H)/AGr 12 w/n 2487 Erdbeschuss 50% Fronolow
22-июн-41 Bf110E-3 4.(F)/AGr 33 w/n 2325 BL 20% Tilsit
22-июн-41 Ju88A-5 6./KG 3 w/n 4307 Unfreiwillige Bodenberuhrung 100% 1 Ulez
22-июн-41 Ju88A-5 4./KG 3 w/n 4264 dF 10% Ulez
22-июн-41 Ju88A-5 5./KG 3 w/n 6285 Bauchlandung inf. Motorschaden 50% 1 bei Kock
22-июн-41 He111H-5 2./KG 53 w/n 3811 BL 15% 2 Strawic
22-июн-41 Fw58 Verb. Staffel 52 w/n 0242 Bombenwurf 100% 1 Biala-Podlaska
22-июн-41 Fw189 1.(H)/AGr 31 w/n 0158 dF 0% 1 (Grodno)
22-июн-41 Bf109 F-1 8./JG 51 w/n 5653 NL 80% Biala-Podlaska
22-июн-41 Hs126 B 3.(H)/AGr 41 w/n 3167 Flak 40% Lindengarten
22-июн-41 Fw189 4.(H)/AGr 31 w/n ? dF 10 Tilsit
22-июн-41 FW189A-1 1.(H)/AGr 31 w/n 0057 5J+BH ? 100% 3 bei Grodno
22-июн-41 Fw58 Verb. Staffel 52 w/n 3117 Bombenwurf 20% Biala-Podlaska
22-июн-41 Bf110F-2 4./SKG 210 3937 Столкнулся на аэ с ╧4064 40 - Rogoznica
22-июн-41 Bf110E-3 2.(F)/AGr 33 2333 () 8H+DK ? 100 + Uffz. Martin,F.; Olt. Nocke,=Uffz. Orgorzelski. (Гродно)
22-июн-41 Bf109 E-7 Stab./JG 27 w/n 4189 verm. Flak 100% (Grodno)
22-июн-41 Bf109F-2 III./JG 54 8230 ? BrL 20% unbek. nahe Litzmannstadt
22-июн-41 Bf109F-2 1./JG 54 12638 ? SpM 50% unbek. nahe Allenburg
22-июн-41 Bf109F-2 Stab./JG 54 5761 ? FF 20% oV. Trakehnen
22-июн-41 Ju87 B-1 1./StG 77 w/n 5264 S2+EH brennend abgesturzt (vermutlich Flak) 100% +2 Sycze bei Brest-Litowsk
22-июн-41 Ju88A-6 Stab./KG 3 w/n 3399 Fahrwerkschaden Ulez
22-июн-41 Bf109 F-2 8./JG 53 w/n 5523 LK 100% Merkino
22-июн-41 Bf109F-2 1./JG 51 w/n 5423 Jager 10% (bei Bielsk)
22-июн-41 Bf110D-3 4./SKG 210 4291 S9+LM Огонь ЗА 100 Ogef. Kretschmann G., Bf. + Uffz. Bach W., F.; (Zambrow)
22-июн-41 Ju87R-4 8./StG 77 w/n 6209 Fehlstart 10% Wostronici
22-июн-41 Ju87B-1 2./StG 77 w/n 5525 S2+LK vem. Jager 100% +2 (Kobryn)
22-июн-41 He111H-5 5./KG 3 w/n 3926 BL 20% Radom
22-июн-41 Ju88A-5 4./KG 3 w/n 4278 BL inf. MSch 80% #ИМЯ? bei Jablonow
22-июн-41 Ju88A-5 3./KG 3 w/n 6276 5K+E2 Erdabwehr (verm. NL) (Pinsk)
22-июн-41 Ju88A-5 3./KG 3 w/n 6301 BL 35% Podolow
22-июн-41 Do17Z Stab./KG 2 w/n 3603 U5+DA ? 100% (bei Lomza)
22-июн-41 Bf109F-1 2./JG 51 w/n 5668 Start ausgebrochen 10% bei Starwies
22-июн-41 Bf110E-1 6./SKG 210 4064 Столкнулся на аэ с ╧3937 15 - Rogoznica
22-июн-41 Bf110E 4./SKG 210 3767 S9+FM Огонь ЗА 100 v. Henzler D., F.; Ogef. Hassler K., Bf. (Zambrow)
22-июн-41 Bf110E 2./SKG 210 3796 S9+CK Боевые повр. 100 - (Пинск)
22-июн-41 Bf110E Stab I./ SKG 210 3996 Боевые повр. 40 - ?
22-июн-41 Bf110E Stab I./ SKG 210 3794 Боевые повр. 30 - ?
22-июн-41 Bf110D-3 4./ZG 26 4285 Авар. посадка 30 - Сувалки
22-июн-41 Bf110E-3 Stab./StG 1 2402 Авар. посадка 60 - Торунь

(Отредактировано автором: 26 октября 2024 — 14:42)

 
email

 Top
Lob Пользователь
Отправлено: 27 октября 2024 — 19:36
Post Id


майор





Сообщений всего: 1006
Дата рег-ции: 23.07.2016  
Репутация: 14




Краснознаменный Балтийский флот . ВВС на 22.06.1941
8-я бомбардировочная авиабригада СБ 1
1-й МТАП – ДБ-3 34, ДБ-3Ф 26
57 БАП - ДБ-3 15, ДБ-3Ф 6, СБ 15
10-я смешанная авиабригада
13 ИАП – И-16 38, И-153 12, И-15 1
71 ИАП – И-153 52, МИГ-3 3, Як-1 8, И-15 3, И-15бис 3
73 БАП – СБ 43, Ар-2 18
61-я истребительная авиабригада
5 ИАП – И-16 77, И-153 2, МИГ-1 6, МИГ-3 7, И-15 16, И-15бис 13
12 ОИЭ – И-16 12, И-153 30, И-15 3
13 ОИЭ – И-16 34, И-15 11
104 ОИЭ – И-16 16
Отдельные
15 АП – МБР-2 1, ГСТ 6 - 18 ОРЭ - МБР-2 11; 19 ОРЭ - МБР-2 7, Че-2 2; 22 ОРЭ - МБР-2 6, Че-2 3; 85 ОРЭ - МБР-2 9
71 ОБЭ - СБ 8, Р-5 11
81 ОРЭ – МБР-2 12
58 ОРЭ – МБР-2 17
44 ОРЭ – МБР-2 13
43 ОРЭ – МБР-2 16, Р-5 1
41 ОРЭ – МБР-2 16, Р-5 1
15 ОРЭ – МБР-2 11
Всего 674 боевых самолета
Бомбардировщиков 180 ( плюс 11 Р-5)
Истребителей 342
Морских разведчиков 141

Краснознаменный Балтийский флот . ВВС на 12.07.1941
8-я бомбардировочная авиабригада СБ 1
1-й МТАП – ДБ-3 25, ДБ-3Ф 18
57 БАП - ДБ-3 10, ДБ-3Ф 12, СБ 4
71 ОБЭ - СБ 7
10-я смешанная авиабригада
13 АП – И-16 22, И-153 9, И-15 1, Ил-2 7
71 ИАП – И-153 29, МИГ-3 3, Як-1 20, И-15 3
73 БАП – СБ 25, Ар-2 19
61-я истребительная авиабригада
5 ИАП – И-16 49, МИГ-1 6, МИГ-3 25, И-15 16
12 ОИЭ – И-16 2, И-153 41
13 ОИЭ – И-16 23, И-15 11
104 ОИЭ – И-16 11
Разведчики
15 АП – МБР-2 2
18 ОРЭ - МБР-2 9
19 ОРЭ - МБР-2 5, Че-2 3
22 ОРЭ - МБР-2 6, Че-2 5
85 ОРЭ - МБР-2 11
81 ОРЭ – МБР-2 16
58 ОРЭ – МБР-2 15
44 ОРЭ – МБР-2 9
43 ОРЭ – МБР-2 18
41 ОРЭ – МБР-2 12
15 ОРЭ – МБР-2 6
Всего 516 боевых самолетов
Бомбардировщиков 121 ( плюс Ил-2 7)
Истребителей 271
Морских разведчиков 117
В августе ВВС ВМФ осуществили ряд налетов на Берлин. Для понимания их весомости приведу список налетов на Берлин в 1941.
Дата Кто количество бомбардировщиков

13.03.41 РАФ 73
24.03.41 РАФ 63
10.04.41 РАФ 80
18.04.41 РАФ 118
26.04.41 РАФ 3
1.05.41 РАФ 10
9.05.41 РАФ 5
10.05.41 РАФ 5
11.05.41 РАФ 23
15.05.41 РАФ 14
03.06.41 РАФ 8
26.07.41 РАФ 9
3.08.41 РАФ 53
8.08.41 ВВС ВМФ 15
9.08.41 ВВС ВМФ 12
12.08.41 ВВС ВМФ 13
13.08.41 РАФ 70
16.08.41 ВВС ВМФ 17
19.08.41 ВВС ВМФ 5
31.08.41 ВВС ВМФ 6
3.09.41 РАФ 49
4.09.41 ВВС ВМФ 4
8.09.41 РАФ 197
21.09.41 РАФ 74
8.11.41 РАФ 169
( следующий налет 26.08.1942)
Как видим, налеты советской авиации, конечно, погоды не делают, но вполне заметны.
На 23 августа у меня только общие числа наличия самолетов ВВС КБФ.
В это время авиация флота разделена на западную группу возле Таллина и восточную вокруг Ленинграда. Благодаря этому можно примерно понять наличие самолетов в каждой группе.
Западная группа
Бомбардировщики – 1 МТАП и 71 ОБЭ(?) на Саарема - ДБ-3 16, Ар-2 10, Пе-2 2, СБ 1
Истребители – 13 ИАП и 71 ИАП у Таллина и на Ханко, 12 ОИЭ на Сааремаа – И-153 42, И-16 26, МИГ-3 6, Як-1 3, И-15 8.
Разведчики 15 ОРЭ и 85 ОРЭ на Сааремаа, 81 ОРЭ на Ханко, 44 ОРЭ у Таллина – МБР-2 18.
Восточная группа
Бомбардировщики -57 БАП(?) и 73 БАП – ДБ-3 30, СБ 16, Пе-2 3, Ил-2 7
Истребители – 5 ИАП, 13 ОИЭ – И-16 27, И-153 8, МИГ-3 8, И-15 11, ЛАГГ-3 2, Як-1 3
Разведчики эскадрильи 15 РАП – МБР-2 46
Всего боевых самолетов 300
Бомбардировщиков 85
Штурмовиков 7
Истребителей 144
Морских разведчиков 64

(Отредактировано автором: 27 октября 2024 — 19:49)





 
email

 Top

Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: , ВВС РККА, воздушная война, потери
« Великая Отечественная война 1941-1945 гг. »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
когда пал рим, конкурсы на военную тематику


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история