Игорь (Egor)
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Убитый советский солдат в окопе
Убитый советский солдат в окопе

Загрузил egor
(19-11-2014 17:34:34)

Комментарий: Молодой, жалко парня. Может, даже прятался в этой норе - ребенок же еще ...
StuG-Немецкие штурмовые орудия на русских дорогах
StuG-Немецкие штурмовые орудия на русских дорогах

Загрузил STiv
(31-01-2015 16:59:28)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.
Трижды Герой Советского Союза Кожедуб И.Н.

Загрузил foma
(08-05-2015 19:21:58)

Комментарий: Не только АС но и человеком был отличным. Кстати - земляк мой)
Сталинградская битва, финал.
Сталинградская битва, финал.

Загрузил egor
(06-02-2017 11:32:50)

Комментарий: Нормально.Нехрен в гости приходить -без приглашения.


 Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 »   
> 28 панфиловцев - миф или правда? , А был ли подвиг у Дубосеково?
nemesis Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2010 — 14:11
Post Id









Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




с высоты прожитых 66ти лет видать рассуждается совершенно по-другому
-----
пиво, дефки & death metal
 
email

 Top
> Похожие темы: 28 панфиловцев - миф или правда?

Высаживались ли Американцы на Луну?
фальсификация или правда?

За что Сталин дал повару Героя Советского Союза?
Что такое подвиг?

Варяг
Подвиг "Варяга".

Штрафные подразделения СССР и Германии в период ВМВ и других армий
Штрафные части армий мира. Правда и мифы.

Атака на "Вильгельм Густлофф".
Подвиг или военное преступление?

Маршал Жуков и расстрел боевых лётчиков
Правда или ложь?
Валентин Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2010 — 15:37
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Немезису: естественно: ведь процессы цикличны и постоянно повторяются. Просто до вас это пока не дошло, и может уже и не дойдёт. Так что для некоторых процессов я знаю, по опыту, и ход и развитие и окончание. А вы в этом процесс пока варитесь и его результата не видите. А когда вам говоришь, вы начинаете одно место морщить (лоб я имею в виду) и умные глупости пороть.
 
email

 Top
Zasada Пользователь
Отправлено: 1 сентября 2010 — 18:37
Post Id



майор





Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010  
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8




 Валентин пишет:
ведь процессы цикличны и постоянно повторяются.

А когда новая мировая война будет. Или не настолько все циклично как кажется, али не все циклы в человеческий век умещаются.
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия?
 
email

 Top
sergey samet пишет: Сначала просто тыркался в сети в плане военной истории и наткнулся на этот форум
А пригляделся- замечательная вещь!
Зарегистрироваться!
Володя Пользователь
Отправлено: 3 сентября 2010 — 17:10
Post Id



майор





Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9




 Валентин пишет:
Солдата надо минимум два года мутузить на тренировках и учениях, прежде чем под пули пускать. А не через месяц их под пули бросать.


При нормальной подготовке (ежедневной) через два месяца в бой - в составе сколоченного подразделения.
Так было и в совсем недавнее советское время.
В 88г. после двух месяцев учебки в Карабах, как мы говорили - "экзамены сдавать" и вернулись мы через четыре месяца абсолютно другими.
Так что все определяется методикой и направленностью подготовки!
 
email

 Top
Валентин Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2010 — 08:37
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Володе:абсолютно верно. Вот я работал в своё время на Памире. Рядом лагерь был для горной подготовки солдат. Присылают новобранцев с равнины, неделю гоняют кроссами по плацу и по полосе препятствий, затем восхождение на 3,5-4 тысячи метров - половина падает от горнячки, кровь носом и всё такое. И посылают в Афган с пометкой "горную подготовку прошёл". Это что такое? Такое головотяпство никаким патриотизмом и личной храбростью не покроешь. Сам я служил в Германии, в ГДР и как самый грамотный в роте - (нас там трое было с десятью классами и один с техникумом) писал здоровенную, на полный чертёжный лист портянку подготовки солдат на неделю. Мы должны были практиковаться в стрельбе из всех видов стрелкового оружия, уметь выстрелить из миномёта и пушки, уметь водить машину, знать работу с радиостанцией, приёмы рукопашного боя, оказание первой медицинской помощи раненому и ещё там что-то, забыл уже. Из всего перечисленного нас гоняли в спортзал и на кроссы. Да два раза в года давали отстрелять из автомата 9 патронов - три лёжа, три с колена и три стоя с ходу. Два раза за всю службу был на армейских учениях отхрапели в бронике несколько суток, в назначенный час куда-то побежали с криком ура и стрельбой холостыми. Как-то я спросил командира, зачем эти филюги пишем, если ничего не делается? Он ответил: вас, бандитов, подготовь, что с вами потом на гражданке делать? Прав был Резун (Суворов) - правящая партия как огня армии боялась. С одной стороны нужна хорошо подготовленная армия, а с другой - любой толковый генерал скинет эту партию и сам сядет на её место. Вот армия и сидит до сих пор между двух стульев с умной рожей.

(Отредактировано автором: 6 сентября 2010 — 08:39)

 
email

 Top
OLGERD Пользователь
Отправлено: 6 сентября 2010 — 11:14
Post Id



старший лейтенант





Сообщений всего: 436
Дата рег-ции: 9.06.2010  
Откуда: Москва
Репутация: 4




 Валентин пишет:
Как-то я спросил командира, зачем эти филюги пишем, если ничего не делается? Он ответил: вас, бандитов, подготовь, что с вами потом на гражданке делать?


В общем, все правильно, впечатляет. Свою армейскую юность вспоминаю - у нас в типа образцовой части (БОУП офицерского училища) было все то же самое, если не хуже...
-----
Jedem das Seine
 
email

 Top
Володя Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2010 — 02:19
Post Id



майор





Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9




 Валентин пишет:
Он ответил: вас, бандитов, подготовь, что с вами потом на гражданке делать?


Нам было проще - мы ВВшники - "боевой отряд партии"! Радость
Стреляли от души, но по четвергам (с утра и до упора)!
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2010 — 22:22
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5877
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 19




 Lev пишет:
Но рано или поздно, миф этот развенчается, вот ссылочка на опровержение этого "подвига".

К чему сейчас все эти развенчания.Правды мы уже никогда не узнаем.Ведь вместо общеизвестных имен 28-ми Панфиловцев нам не говорят имена истинных героев.Старое вранье плохо , а новой истины просто нет!
 
email

 Top
Володя Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2010 — 22:27
Post Id



майор





Сообщений всего: 1094
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 9




 mischuta69 пишет:
К чему сейчас все эти развенчания.Правды мы уже никогда не узнаем.Ведь вместо общеизвестных имен 28-ми Панфиловцев нам не говорят имена истинных героев.Старое вранье плохо , а новой истины просто нет!


Скажем проще, была куча народа, которым всем вместе стоят памятники Неизвестному солдату. И любой боец, который смог выстрелить по колоне фрицев, после чего остановилась, развернулась, начала местность чесать и поддержку вызывать, хоть немного но задержал врага...
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 20 сентября 2010 — 22:38
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5877
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 19




Володя
Правильно!Совершенно с Вами согласен.
 
email

 Top
egor Администратор
Отправлено: 20 ноября 2013 — 23:01
Post Id



подполковник





Сообщений всего: 2423
Дата рег-ции: 14.02.2013  
Репутация: 18




 Lev пишет:
Этот миф уже существует 60 лет, Его заучивали дети в школах, о нем говорили на митингах и собраниях.
Но рано или поздно, миф этот развенчается, вот ссылочка на опровержение этого "подвига".


Миф, не миф... Назовите это легендой, и скажите - что плохого в положительной легенде из нашей истории? Что плохого в том, чтобы снять фильм по этой легенде? Почему фильм про трех богатырей - это хорошо? Почему фильм про Чапаева - это тоже хорошо? Почему даже про рядового Раяна, которого вообще никогда не было - тоже неплохо, а про 28 панфиловцев - "ложь, клюква и подмена"?
 
email

 Top
Alexis Модератор
Отправлено: 12 июня 2015 — 13:00
Post Id


генерал-полковник





Сообщений всего: 64595
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 113




 mischuta69 пишет:
Старое вранье плохо , а новой истины просто нет!
Кое-что из нового:
Директор Государственного архива России Сергей Мироненко назвал подвиг 28 панфиловцев мифом.
"... «Хватит цепляться за мифы. Не было никаких 28 панфиловцев, которые в бою под Дубосековом якобы остановили 50 немецких танков. И фразы «Велика Россия, а отступать некуда – позади Москва!», якобы сказанной политруком Клочковым, – тоже не было. Фразу придумал литературный секретарь газеты «Красная Звезда» Александр Кривицкий вместе со всей историей подвига. И все это военная прокуратура установила еще в 1948 году. Но материалы засекретили, потому что отступать действительно было уже некуда: миф давно жил своей жизнью», — заявил он...."
http://www.nur.kz/785170-v-rossi...-28-panfilo.html

А вот ещё одна цитата по той же ссылке:
"...Между тем, присутствующий на конгрессе докладчик из Казахстана заявил об очевидце этого подвига.

«Я из Астаны, из Казахстана. У нас есть очевидец этого подвига, Герой Советского Союза. Есть стела «Дубосеково» — она будет снесена?», — спросил он
..."

Такие вот дебаты.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.


 
email

 Top

Страниц (9): « 1 2 3 4 5 6 7 [8] 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
почему пал рим, характеристики су 37


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история