|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| 1937 год - что было на самом деле? - 3 , Продолжение |
| |
STiv  |
Отправлено: 2 июня 2014 — 15:43 
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35180
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Земляк пишет: Если кто-то с ДУРУ решил, что история МОЖЕТ быть альтернативной, посмотрите на СВОЮ личную жизнь.
Вот на примере ЭТОГО.....внимательно хоть прочли и ПОНЯЛИ, о ЧЕм я писал? 
повторяю еще раз, о чем я писал:
STiv пишет: .Правда анализа или попытки высказать альтернативное решение- тут жим жим- сил не хватает
Надеюсь такое понятие как альтернативное решение вы от альтенативной истории отличаете?  Вот пример понимания ..и что характено "вдумчивого чтения"! того, ЧТО и о ЧЕМ вам пишут.....
Земляк пишет: предупреждайте меня, ПРИДУРКА, что бы я шарахался от этих тем, как можно дальше, не мешая вам наслаждаться фантазиями.
Ваша самооценка- ваше личное дело, похоже, что вас предупреждать бесполезно. Вы даже не читаете, что вам пишут.....и после этого понятное дело от вас ждать критичности не приходится......сами все расставили по местам....на конкретном примере... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
|
| |
|
| Опер |
Отправлено: 2 июня 2014 — 17:44
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Понимание масштабов сталинских репрессий невозможно без сравнений....
Для получения результата, претендующего на научность, имеет смысл сравнивать сопоставимые сущности. В случае с репрессиями 30–50-х годов таким объектом мог бы стать лишь «другой СССР», прошедший тот же путь, но иными методами.
в нашем случае мы имеем дело с идеологической конструкцией, помимо нашей воли сформировавшей противопоставление и указавшей объекты для сравнения. Поэтому, с необходимыми оговорками, рассмотрим обоснованность утверждения об уникальности репрессивной политики Сталина на примере развитых стран.
Размах террора в отношении собственных граждан не может не отразиться на статистике, явление, не имеющее аналогов в новейшее время, должно дать всплеск числа заключенных, показательный на фоне других стран. В абсолютных цифрах подобные соотношения возможны лишь для стран с одинаковым числом населения (в идеале, конечно, следует учитывать множество факторов, от социального и национального состава населения до внутри- и внешнеполитических факторов). Соответственно, наиболее адекватным для нашего небольшого эксперимента является показатель относительного количества заключенных на 100 тысяч населения (ОКЗ).
Из работ В. Земскова мы знаем данные об общем числе заключенных ГУЛАГа по годам — с 1934-го по 1953-й. Из данных статистики следует исключить годы Великой Отечественной войны, так как репрессивная политика этого периода строилась по законам военного времени и не является типичной.
Наиболее показательными для нас будут 1934 год (510 307 заключенных, начало репрессий) и предвоенный пик 1939 года (1 672 438 заключенных, период «Большого террора»). Также для примера возьмем и пиковый 1950 год, в который был достигнут абсолютный максимум ГУЛАГа — 2 561 361 заключенных. Не забывая при этом, что существенный рост числа заключенных в послевоенный период был связан с войной и послевоенной разрухой (на естественный рост преступности наложилось и массовое поступление в лагеря коллаборационистов, сотрудничавших с фашистами в годы ВОВ).
Согласно БСЭ, население СССР составляло 194,1 млн. на 1 января 1940 года; 178,5 млн. на 1 января 1950-го. Данные переписи населения 1937 года недостоверны, нет и полных данных о численности населения более раннего периода — вплоть до 1913 года, когда население царской России составляло 159,2 млн. человек.
Опираясь на существующие данные, можно с высокой точностью вычислить относительное количество заключенных на 100 тысяч населения для СССР 39-го и 51-го годов и с определенной погрешностью — для 1934-го:
1934 — 263 заключенных на 100 тысяч населения (используя данные 1940 года);
1939 — 862;
1950 — 1 416.
Российская правозащитная организация «Центр содействия реформе уголовного правосудия» приводит такие данные по ОКЗ для современных (данные 2004 года) стран мира:
«США — 700, Белоруссия — 555, Казахстан — 520;
Украина — 415, ЮАР — 400, Латвия — 350, Эстония — 330, Куба — 300,
Литва — 260, Иран — 230, Азербайджан — 220, Польша — 210, Чили — 205».
Из приведенного сравнения видно, что пиковый 1939 год «Большого террора» лишь незначительно опережает по показателям ОКЗ современные США. На 1950 год Советский Союз вдвое опережает современные Соединенные Штаты, но ведь эта страна не пережила в минувшие 5 лет чудовищной войны на своей территории.
http://read24.ru/fb2/dmitriy-lyi...eti-arbata-lgut/ |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 2 июня 2014 — 21:53
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Аскет пишет: Земляк пишет: Ну а если кому хочется пофантазировать на тему, что было бы, если бы так или иначе, то будьте добры, предупреждайте меня, ПРИДУРКА, что бы я шарахался от этих тем, как можно дальше, не мешая вам наслаждаться фантазиями. Вы в двух словах объясните: за какую ПРАВДУ Вы стоите? Вы - не троечник Доромидонт, ни американист Эйрборн, ни товарищ с Украины-Канады, для которого Родина - где спокойно и можно заработать... Что Вы хотите-то в исторической точки зрения?
Сказать - что во всем виноват Сталин? Ну, проиграете Вы с этой позицией, еще не начав эту дисскуссию: даже закоренелые враги России и те признают величие ЭТОГО человека в истории нашей страны, если поете не свои, а чьи-то песни, то тогда глупо так лезь из кожи ради чужих мыслей и идей...
Сами-то за что стоите и СОВЕСТЬЮ?
SOUL & MORAL principles...
Боже мой, куда я попал.
Отвечу на последний вопрос. Стою я за то, что бы наши современники знали историю своей страны. Если же им так сладостно витать в мире фантазий, то ради бога, пусть витают. |
| |
|
 | Валентин пишет: а мне вот нравится добросердечие админов - с других форумов давно бы выперли. Так что админам присуждаю медаль.Зарегистрироваться! |
| STiv |
Отправлено: 2 июня 2014 — 23:27
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35180
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Земляк пишет: Боже мой, куда я попал.
Отвечу на последний вопрос. Стою я за то, что бы наши современники знали историю своей страны. Если же им так сладостно витать в мире фантазий, то ради бога, пусть витают.
Замечательно.....кто иде застрал -это вопрос.....кто никак из Перестройки не может выйти, а кто стал думать....Ну не суть.....
Господин знаток истории, как бизнесмену предлогаю вам ролевую игру, на управление страной СССРией конца 20-ых начала 30-ых......Задача, подготовить через 10 лет страну к войне, для выживания нации и сохранения территории.
Стартовые условия:
1- Население около 70% крестьяне , малообразованные, бедные, с ментальностью частного собственника, которого ничего кроме собственного двора и дохода не волнует.
2- Рабочие- малообразованные, с средними проф качествами.
3-Управление страной осуществляет бюрократия, тоже не особо грамотная, с ментальностью революционеров и героев гражданской.
3-Партия расколата на 2 части: одна Троцкисты-за мировую революцию в глобальных масштабах с желанием кинуть всю страну в пекло мировой бойни и готова пожертвовать 100 млн граждан, вторая придерживается принципа построения социализма в отдельно взятой стране, т.е. модернизация экономики и с/х.
4- Прмышленность в основном в Европейской части, начала 20 века, морально и технически изношена.....В с\х правит мелкий частник, переодически в стране гуляет голод.
5- армия времен гражданской, качество оружия низкое.
6-При анализе будущей войны есть понимание - что это война моторов, т.е. победитель должен иметь технику......собственного производства...Страна не имеет собственной авиационной и автомобильной промышленности, слабая металлургия, недостаток добычи сырья....
7- Доходы страны складываются из концессий с которых владельцы платят деньги......
Ну вот коротенько. У вас на все про все 10 лет. Ваши действия господин специалист в бизнесе и вопросах управления , а также знаток истории.......
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 2 июня 2014 — 23:39
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
STiv пишет:
Ну вот коротенько. У вас на все про все 10 лет. Ваши действия господин специалист в бизнесе и вопросах управления , а также знаток истории.......
Никто не ожидал обязательной войны такого масштаба начиная индустриализацию. Раскол в партии по вопросу мировой революции, так же более надуман. Ибо один не шибко образованный бюрократ, даже когда Троцкого выкинули из страны, все толковал "" малообразованному, бедному, с ментальностью частного собственника, которого ничего кроме собственного двора и дохода не волнует" населению, что у нашей страны есть обязательства перед пролетариями всех стран, что нас поддержали в революцию и дала стать на ноги. Что бы понять это, надо прочитать статью Сталина целиком, а не выдергивая из нее цитату, где сказано что нас сомнут, если мы .. и так далее.
Не хочу даже про доходы страны от концессий как основного источника.
Поэтому, господин хороший, я не хочу участвовать в этой очередной фантизии на тему "МЫ ПРИДУМАЛИ УСЛОВИЯ" а ты дай рецепт выживания в них. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 2 июня 2014 — 23:42
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35180
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Да забыл в условия добавить- практически полное отсутсвие ИТР......
(Добавление)
Земляк пишет: Никто не ожидал обязательной войны такого масштаба начиная индустриализацию
не надо трендеть- учите историю. При принятии решения рассматривалось 2 варианта- по принципу НЭП -эволюционный и резкий скачок.....Читайте заседания Политбюро того момента. Вопрос о неизбежности войны был главным при принятии решения....
Земляк пишет: Раскол в партии по вопросу мировой революции, так же более надуман
Да что вы? Опять косяк.....Драка за власть между крупнейшими группироваками у большевиков, началась еще до смерти Ленина. Про более мелкие группировки типа экономистов говорить не будем.....Итогом борьбы стала высылка Троцкого, как главного идеолога.....
Земляк пишет: Не хочу даже про доходы страны от концессий как основного источника.
Запмечательно....сори просветите на чем совок того периода деньги ( валюту) зарабатывал?
Земляк пишет: Поэтому, господин хороший, я не хочу участвовать в этой очередной фантизии на тему "МЫ ПРИДУМАЛИ УСЛОВИЯ" а ты дай рецепт выживания в них.
Отлично! Что и требовалось доказать.
1- историю не знаете а лезете с дурацкими малограмотными оценками.
2-Языком трепать все мастера, а предложить альтернативное решение- мозгов нет.
3-"Придуманные" условия- это условия в которых находилась страна.....вы даже базового состояния страны не представляете.........Молодец!
зато другим ярлыки вешать - мастер.......С себя надо начинать уважаемый, с себя.....Повышайте образовательный уровень, всенепременно...как там классик говаривал- Учится, учиться и еще раз.....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 3 июня 2014 — 00:01
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
Про раскол в партии по поводу мировой революции.
Один не шибко образованный бюрократ, в 1931 году, с высокой трибуны махнул речь. Где было вот такое
"""""""Вот почему нельзя нам больше отставать.
В прошлом у нас не было и не могло быть отечества. Но теперь, когда мы свергли капитализм, а власть у нас, у народа, – у нас есть отечество и мы будем отстаивать его независимость. Хотите ли, чтобы наше социалистическое отечество было побито и чтобы оно утеряло свою независимость? Но если этого не хотите, вы должны в кратчайший срок ликвидировать его отсталость и развить настоящие большевистские темпы в деле строительства его социалистического хозяйства. Других путей нет. Вот почему Ленин говорил накануне Октября: “Либо смерть, либо догнать и перегнать передовые капиталистические страны”.
Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут.
Вот что диктуют нам наши обязательства перед рабочими и крестьянами .
Но у нас есть еще другие, более серьезные и более важные обязательства. Это – обязательства перед мировым пролетариатом. Они совпадают с обязательствами первого рода. Но мы их ставим выше. Рабочий класс СССР есть часть мирового рабочего класса. Мы победили не только усилиями рабочего класса СССР, но и благодаря поддержке мирового рабочего класса. Без такой поддержки нас давно расклевали бы. Говорят, что наша страна является ударной бригадой пролетариата всех стран. Это хорошо сказано. Но это накладывает на нас серьезнейшие обязательства. Ради чего поддерживает нас международный пролетариат, чем мы заслужили такую поддержку? Тем, что мы первые кинулись в бой с капитализмом, мы первые установили рабочую власть, мы первые стали строить социализм. Тем, что мы делаем дело, которое в случае успеха перевернет весь мир и освободит весь рабочий класс. А что требуется для успеха? Ликвидация нашей отсталости, развитие высоких, большевистских темпов строительства. Мы должны двигаться вперед так, чтобы рабочий класс всего мира, глядя на нас, мог сказать: вот он, мой передовой отряд, вот она, моя ударная бригада, вот она, моя рабочая власть, вот оно, мое отечество, – они делают свое дело, наше дело хорошо, – поддержим их против капиталистов и раздуем дело мировой революции. Должны ли мы оправдать надежды мирового рабочего класса, должны ли мы выполнить наши обязательства перед ним? Да, должны, если мы не хотим опозориться вконец.
Таковы наши обязательства, внутренние и международные.
Вы видите, что они диктуют нам большевистские темпы развития""""
http://grachev62.narod.ru/stalin/t13/t13_06.htm
напомню, Троцкого выкинули в 1929 году из страны.
(Добавление)
Кстати, господа историки придумывающие условия. А что это Вы не подтверждаете свои фантазии документальным материалом? |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 3 июня 2014 — 00:23
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35180
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Земляк пишет: напомню, Троцкого выкинули в 1929 году из страны.
Уважаемый! Троцкого выкинули. но его сторонники в партии остались....Обратите внимание- Сталин разогнал Коминтерн, центр организации мировой революции....
Ну что первые шаги в изучении истории есть......Ждем далнейшего просветления....
Земляк пишет: А что это Вы не подтверждаете свои фантазии документальным материалом?
Я вас попросил проявить ваши интелектуальные и управленческие способности, смоделировав задачу, вы отказались....т.е. сами не миеете понятия, что бы в этой ситуации сделали. а вот критиканством заниматься вы мастак....
Коротенько:
СССР в 1928 году
В 1928 году СССР был на 7 месте в мире по ВВП.[1]
В 1928 году СССР по производству стали, чугуна и проката не достиг уровня 1913 года.[2]
В 1928 году был принят закон «Об общих началах землепользования и землеустройства», по которому новым совместным хозяйствам устанавливались определенные льготы при получении кредитов, уплате налогов и др. Им была обещана техническая помощь: к весне 1930 года планировалось поставить на село 60 тыс. тракторов, а через год — 100 тыс. Это была огромная цифра, если учесть, что в 1928 году в стране имелось всего 26,7 тыс. тракторов, из которых около 3 тыс. — отечественного производства.[3]
В 1928 году в стране было 33,5 млн голов лошадей, коров — 70,5 млн, свиней — 26,0 млн, овец и коз — 146 млн.[4]
В 1928 году валовой сбор зерна в СССР составил 73,3 млн тонн, государственные заготовки зерна — 10,8 млн тонн.[5]
В 1928 году СССР наладил собственное производство бумаги, а до этого в промышленных объемах ввозили из-за границы бумагу, картон, бумажные упаковочные материалы.[6]
В 1928 году СССР экспортировал около 100 тыс. тонн зерна.[7][8]
В 1928 году СССР являлся страной, ввозящей машины и оборудование из-за границы.[9]
Структура населения СССР в 1928 году:[10]
Рабочие и служащие — 17,6 %
Колхозное крестьянство и кооперированные кустари — 2,9 %
Крестьяне-единоличники и некооперированные кустари — 74,9 %
Буржуазия, помещики, торговцы, кулаки — 4,6 %
В 1928 году СССР стал участником пакта о запрещении войны.[11]
http://newsruss.ru/doc/index.php...СССР_в_1928_году
Последствия гражданской в старне:
Начало 20-х годов в России ознаменовалось глубоким кризисом. В начале 1921 года объём промышленного производства составлял только 12% довоенного, а выпуск железа и чугуна – 2, 5%. Производительность труда в некоторых отраслях снизилась на 80%. Большинство рудников и шахт было разрушено и затоплено. Заводы и фабрики большей частью стояли
Кризис охватил и деревню. Продажа сельскохозяйственной продукции сократилась на 92%. В 1920 году зерна было выращено менее 64 % довоенного уровня.
В 1925 году восстановительный период в основном закончился. Валовая продукция промышленности достигла в 1925 г. 75% уровня 1913 г., а в 1926 г. превысила его на 8%. Продукция машиностроительной промышленности превысила в 1925 г. довоенный уровень на 13%. Близко к довоенному уровню подошла добыча нефти и угля. Однако резко отставала от довоенного уровня металлургия: в 1925/26 г. было выплавлено 2,9 млн.т стали против 4,2 млн.т и чугуна 2,2 млн.т против 4,2 млн.т в 1913 г. В основном была восстановлена лёгкая и пищевая промышленность.
В 1925 году промышленность вплотную подошла к использованию её довоенных возможностей. Дальнейшее развитие промышленности требовало технической реконструкции её, широкого строительства новых заводов, повышения удельного веса тяжёлой промышленности, развития транспорта.
В 1925 году в основном завершилось и восстановление сельского хозяйства. Общая посевная площадь достигла в 1925 г. уровня 1913 г., но под зерновыми площадь посева на 7,5% была меньше довоенной. Валовой сбор зерновых культур в 1925 г. по сравнению с 1913г. составил 82%. Однако по сравнению с довоенным периодом резко упала товарность сельского хозяйства. Это объясняется тем, что главным производителем хлеба и других продуктов сельского хозяйства стало мелкое крестьянское хозяйство, товарность которого падала в связи с ростом потребления самого крестьянина.
Значительно расширился товарооборот в стране, достигнув в 1924/25 г. довоенного уровня. Если в первые годы нэпа частному капиталу удалось занять преобладающее место в розничной и весьма значительное место в оптово-розничной торговле, то с 1924 г. началось вытеснение капиталистических элементов из торговли: с октября 1923г. по март 1925 г. частная торговая сеть сократилась на 21%. В 1924/25 г. три четверти всей торговли находилось уже в руках государства и кооперации.
В то время как в промышленности темпы прироста продукции непрерывно росли (в 1927 г. – на 13%, в 1928 г. – на 21%, в 1929 г. – на 26%), в сельском хозяйстве происходил обратный процесс: темпы роста из года в год сокращались, а сам прирост составлял малую величину: в 1926/27 г. сельскохозяйственная продукция выросла на 4, 1%, в 1927/28 г. - на 3, 2%, а в 1929 г. –уменьшилась на 3%. Валовая продукция зерна в 1927 г. составила 91%, а товарная продукция - около половины довоенного уровня.
Главная причина отставания сельского хозяйства, его низкой продуктивности и товарности заключалась в раздробленности, распыленности сельского хозяйства. В конце 20-х годов производительность труда в сельском хозяйстве была почти в 12 раз ниже производительности труда в промышленности.
Раздробленность сельского хозяйства была главной причиной низкой товарности его. В дореволюционной России основную массу товарного хлеба давали помещичьи хозяйства. В результате Октябрьского переворота помещичьи хозяйства были ликвидированы. Мелкие и средние крестьянские хозяйства, число которых за счёт дробления семей выросло с 15-16 млн. в 1913 г. до 24-25 млн. в 1927 г., стали основными производителями хлеба (85, 3%) и главными поставщиками товарного хлеба (74%). Значительно сократились централизованные заготовки хлеба: в 1926/27 г. было заготовлено 662 млн. пуд, а в1927/28 г. – 627 млн. пуд. (в 1913 г. товарное зерно составляло 1, 3 млрд. пуд. ).
Надеюсь для начала ЭТОГО хватит? Я люблю таким вот спецам в истории давать ссылки на рефераты студентов...очень полезно знать азы истории и экономики прежде чем лезть и навешивать ярлыки....
Более подробно, студенты побалуют вас своими знаниями тут:
http://www.vevivi.ru/best/YEkono...h-ref187319.html
Я думаю учебники Вуза достаточный БАЗОВЫЙ материал, для создания предстваления о вопросе? Прежде чем лезть в архивы, стоит начать с азов..
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 3 июня 2014 — 00:29
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 41
[+]
|
STiv пишет: Земляк пишет: напомню, Троцкого выкинули в 1929 году из страны.
Уважаемый! Троцкого выкинули. но его сторонники в партии остались....Обратите внимание- Сталин разогнал Коминтерн, центр организации мировой революции....
Ну что первые шаги в изучении истории есть......Ждем далнейшего просветления....
.
Это для начала
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0...0%B0%D0%BB%D0%B0
Из ссылки
""""В тот же день были избраны Президиум и Секретариат ИККИ. В Президиум вошли 18 членов и 12 кандидатов (от ВКП(б) членами — И. Сталин, Д. Мануильский, М. Москвин (Трилиссер), кандидатом — С. Лозовский).""""
А вот распущен КОМИНТЕРН был аж в 1943 году.
(Добавление)
Дальше.
""""не надо трендеть- учите историю. При принятии решения рассматривалось 2 варианта- по принципу НЭП -эволюционный и резкий скачок.....Читайте заседания Политбюро того момента. Вопрос о неизбежности войны был главным при принятии решения....""""
Вот эти заседания политбюро меня и интересуют. |
| |
|
| Опер |
Отправлено: 3 июня 2014 — 00:32
|
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
|
Земляк пишет: Ибо один не шибко образованный бюрократ, даже когда Троцкого выкинули из страны, все толковал "" малообразованному, бедному, с ментальностью частного собственника, которого ничего кроме собственного двора и дохода не волнует" населению, что у нашей страны есть обязательства перед пролетариями всех стран, что нас поддержали в революцию и дала стать на ноги. Что бы понять это, надо прочитать статью Сталин а целиком, а не выдергивая из нее цитату, где сказано что нас сомнут, если мы .. и так далее.
Вот его слова об обязательствах передмировым пролетариатом:
Но у нас есть еще другие, более серьезные и более важные обязательства. Это – обязательства перед мировым пролетариатом. Они совпадают с обязательствами первого рода. Но мы их ставим выше. Рабочий класс СССР есть часть мирового рабочего класса. Мы победили не только усилиями рабочего класса СССР, но и благодаря поддержке мирового рабочего класса. Без такой поддержки нас давно расклевали бы. Говорят, что наша страна является ударной бригадой пролетариата всех стран. Это хорошо сказано. Но это накладывает на нас серьезнейшие обязательства. Ради чего поддерживает нас международный пролетариат, чем мы заслужили такую поддержку? Тем, что мы первые кинулись в бой с капитализмом, мы первые установили рабочую власть, мы первые стали строить социализм. Тем, что мы делаем дело которое в случае успеха перевернет весь мир и освободит весь рабочий класс. А что требуется для успеха? Ликвидация нашей отсталости, развитие высоких, большевистских темпов строительства. Мы должны двигаться вперед так, чтобы рабочий класс всего мира, глядя на нас, мог сказать: вот он, мой передовой отряд, вот она, моя ударная бригада, вот она, моя рабочая власть, вот оно, мое отечество, – они делают свое дело, наше дело хорошо, – поддержим их против капиталистов и раздуем дело мировой революции. Должны ли мы оправдать надежды мирового рабочего класса, должны ли мы выполнить наши обязательства перед ним? Да, должны, если мы не хотим опозориться вконец.
Таковы наши обязательства, внутренние и международные.
http://grachev62.narod.ru/stalin/t13/t13_06.htm
Не сложно понять что Сталин говорит не о мировой революции (которую по словам Земляка русские рабочие якобы обязаны развязать в качестве ответки за помощь иностранных пролетариев), а о том, что мы являемся примером для остальных именно потому что первыми в мире строим социализм и что в случае нашего успеха с нас будут брать пример рабочие остальных стран.
Так что, прохфессор, это именно вам надо читать первоисточники, а не заниматься выдергиванием из них отдельных фраз. |
| |
|
| oleg_b |
Отправлено: 3 июня 2014 — 00:32
|
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
|
Земляк пишет: Пипец!!!! Ржу не могу. Сначала рекомендуют книгу потом пишут о том, что ее написал ПОДОНОК...
Все, надо завязывать с общением с этим кадром окончательно. Радость
))). Так же посмеялся по данному спичу ,ну и негативу автора на свой же пример. Хотя ,уже давно бы пора привыкнуть. )))
(Добавление)
Опер пишет: Хочу их разочаровать, внесудебные органы существовали в российской империи еще при Петре 1
Вы еще о викингах вспомните . Хороший пример цивилизации . |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 3 июня 2014 — 00:45
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35180
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Земляк пишет: А вот распущен КОМИНТЕРН был аж в 1943 году.
А я где то писал, что его вместе с Троцким расспустили??????? У вас на ночьфантазия поперла? И к чему вы ЭТо привели?
Земляк пишет: Вот эти заседания политбюро меня и интересуют.
погуглите.....
А пока будете смекать. че да как, вот вам статейка о состоянии экономики СССР перед индустриализацией....неплохая подборка статистики дает представление о вопросе......
Западные кредиты для советский индустриализации http://su-industria.livejournal.com/42105.html----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
