|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| 1937 год - что было на самом деле? - 3 , Продолжение |
| |
Alexis  |
Отправлено: 2 июня 2014 — 01:23 
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Теперь о самом двигателе.
Романов А.П. Королев. – М. : Мол.гвардия, 1990. С129
Как видим, проекту начали ставить палки в колёса и он затормозился. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться! |
| oleg_b |
Отправлено: 2 июня 2014 — 01:40
|
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
|
Опер пишет: Ага. И за два года они успели насобирать справок, получить ответы на запросы, переопросить свидетелей, отпечатать постановлений и т.д. и т.п. на 337 тысяч дел.
Вы сами-то верите в такую производительность, особенно при условии отсутствия таких средств коммуникации как факс, ксерокс, принтер и т.д. и т.п.? Даже электронных баз данных не было, все в ручную, на карточках...
Многие дела вообще не имели доказательств вины. Для чего в таких делах опросы свидетелей, справки, запросы ? |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 2 июня 2014 — 02:26
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 40
[+]
|
Alexis пишет: Земляк пишет: Не то что не интересно, просто я рассматриваю ситуацию не в частности, но в целом. Что касается вопроса могли бы или не могли бы... это опять гадание. А Вы сканы прочитали? Самолёт то был практически готов.
К стати, Королёв в "шарашке", помимо основной работы, продолжал нелегально работу по самолёту-перехватчику. Даже весной 1943 года предоставил руководству 58 листов расчётов, эскизов и компановок. Всё это подкрепил объяснительной запиской. Знаете что ему ответили? Ему сказали, а точнее потребовали что бы он не отвлекался от поставленной первоочередной задачи.
Самолет был готов в голове Королева, самолет был готов в его расчетах эскизах и чертежах. Но этот самолет не был в головах тех, кто принимал окончательное решение- быть или не быть этому самолету. И это было для всех, и для тех, кого репрессировали и для тех, кого не коснулись репрессии. А без такого решения можно было лоб расшибить, но свое изобретение не продвинуть. |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 2 июня 2014 — 02:30
|
генерал-полковник
Сообщений всего: 65972
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
|
Земляк пишет: Самолет был готов в голове Королева, самолет был готов в его расчетах эскизах и чертежах.
(Добавление)
Земляк пишет: Но этот самолет не был в головах тех, кто принимал окончательное решение- быть или не быть этому самолету. И это было для всех, и для тех, кого репрессировали и для тех, кого не коснулись репрессии. А без такого решения можно было лоб расшибить, но свое изобретение не продвинуть.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой. |
| |
|
| Земляк |
Отправлено: 2 июня 2014 — 07:04
|
полковник
Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013
Репутация: 40
[+]
|
Alexis пишет: Земляк пишет: Самолет был готов в голове Королева, самолет был готов в его расчетах эскизах и чертежах. Он был и в металле (при том - очень давно) и даже двигатель на стенде прошёл испытание. Осталось было всё соединить воедино и начать доводку уже готового изделия. К началу войны вполне могли успеть. А там уже Сталин поднажал бы и запустили в серию. И, как следствие, война могла где-то хоть на год раньше закончиться. А это сотни тысяч погибших , а то и несколько миллионов могли остаться жить.
Ну это в том случае, если бы Политбюро в составе которого правил Сталин не зарубил бы этот проект.
А эти партийцы из Политюбро, занимались всем чем угодно вешая на себя дела, которые вполне могли решится и без их "мудрого руководства". В той же книге Сувенирова, на стр 22 (это я про ту, что вы представили.. про трагедию РККА) есть про то, какие "наиважнейшие" вопросы брал на себя этот политический орган во времена Сталина.. типа "утверждение постановления СНК о кастрации излишних быков в колхозах и совхозах... и это в 1939 году. |
| |
|
| STiv |
Отправлено: 2 июня 2014 — 09:29
|
генерал-майор
Сообщений всего: 30000
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 144
[+][+]
|
Alexis пишет: Ничего подобного. Для того и создавался Реактивный научно-исследовательский институт (РНИИ). Вот я нашёл места в книге, о которых говорил выше.
------ В 1933 году на базе московской ГИРД и ленинградской Газодинамической лаборатории (ГДЛ) был создан Реактивный научно-исследовательский институт под руководством И. Т. Клеймёнова. [b]Королёв был назначен его заместителем в ранге дивинженера. В 1935 году он стал начальником отдела ракетных летательных аппаратов; в 1936 году ему удалось довести до испытаний крылатые ракеты: зенитную — 217 с пороховым ракетным двигателем и дальнобойную — 212 с жидкостным ракетным двигателем. В его отделе к 1938 году были разработаны проекты жидкостных крылатой и баллистической ракет дальнего действия, авиационных ракет для стрельбы по воздушным и наземным целям и зенитных твердотопливных ракет[/b]. ----------
http://ru.wikipedia.org/wiki/Кор..._Сергей_Павлович
Алексей в ГИДРе Королев занимался житкотопливными и твердотопливными реактивными РАКЕТНЫМИ двигателями. К авиации это отношения не имеет. ЭТО РАКЕТЫ.
В реактивных самолетах стоят другие двигатели, работающие по принципу реактивной тяги, но конструктивно совершенно другими. Я писал выше, что в это время авиационными реактивными двигателями занимался Люлька.
Ракетоплан Королева- это самолет на который ставились ракетные двигатели, не авиационные реактивные, а ракетные......это разные истории.....
Посадка Королева не коим образом на развитие отечественной реактивной авиации не повлияла, т.к. Королев ей просто не занимался, он занимался ракетостроением.
Разница между ракетным и авиационным реактивным двигателем - грубо, заключается в том, что ракета несет с собой окислитель топлива, авиационный двигатель берет в качестве окислителя забортный воздух. Оба типа называются реактивные, но это совершенно разные истории.....
Alexis пишет: А теперь о сроках создания самолёта с реактивным двигателем.
Романов А.П. Королев. – М. : Мол.гвардия, 1990. С116.
Цитирую вам :
-------28 февраля – исторический полет ракетоплана Королева
После включения в конце 1935 г. этой темы в план института (РНИИ) в короткий срок Королев вместе с инженером Евгением Щетинковым закончил разработку эскизного проекта и 2 февраля 1936 г. вынес на обсуждение руководства РНИИ. В первоначальном проекте ракетоплан имел обозначение "РП-218" (или "Объект-218" , что означало 2 отдел, 18 тема).
В качестве нагрузки ракетоплан должен был нести экипаж из 2 человек в скафандрах с парашютами и кислородными аппаратами. Основные характеристики аппарата предполагали его полет на максимальной высоте до 25000 м, максимальную скорость горизонтального полета на высоте около 3000 м до 300 м/сек, посадочную скорость с пустыми баками не более 160 км/час, продолжительность горизонтального полета с ракетными двигателями ( выделено мной....РАКЕТНЫЕ) до 400 с.
По замыслу конструктора взлет ракетоплана мог осуществляться тремя способами: путем подъема РП до высоты 8-10 тыс. м на самолете с высотными моторами, путем буксировки РП самолетом до высоты 4-5 тыс. м или путем самостоятельного взлета с земли.
В РНИИ рассматривались несколько вариантов ракетоплана. Вначале выбор остановился на проекте двухместного самолета-моноплана "СК-10" нормальной схемы с низким расположением трапециевидного крыла малого удлинения. В передней части фюзеляжа размещалась герметическая кабина с последовательно расположенными летчиком-испытателем и инженером-испытателем (лицом назад). За кабиной - цилиндрический топливный бак с баллонами сжатого газа в качестве аккумулятора давления. В хвостовой части размещалась связка из трех азотно-кислотно-керосиновых двигателей "ОРМ-65" конструкции Валентина Глушко.
Ракетный самолет (стартовый вес 1600 кг, скорость 850 км/ч, потолок 9 км) предполагалось использовать для исследования динамики полета пилотируемого ракетного летательного аппарата на больших скоростях. Проект был утвержден на техническом совещании в РНИИ. В качестве предварительного шага предполагалось создание более простого ракетоплана - лаборатории "РП-218-1" на базе планерлета "СК-9" с двигателем небольшой тяги.
Вскоре началась разработка рабочих чертежей и оборудования планера "СК-9" под ЖРД "ОРМ-65", наиболее отработанный азотно-кислотно-керосиновый двигатель того времени. Пуск двигателя с пиротехническим зажиганием осуществлялся вручную или автоматически.
К 1936 г. "ОРМ-65" прошел цикл стендовых испытаний и доказал свою работоспособность. В сентябре 1937 г. двигательную установку смонтировали на планере, а 3 декабря начались огневые испытания. В 1938 г. ракетоплан "218-1" стал обозначаться "РП-318-1". Тогда же Королев выдвинул и обосновал идею создания истребителя-перехватчика с ракетным двигателем.
Вскоре была создана модель "СК-10", проведены ее продувки в аэродинамической трубе, началось изготовление отдельных узлов натурного образца. Но постройка его в целом приостановилась в связи с отработкой ракетоплана "РП-318-1", которая велась при постоянном и непосредственном участии Королева, готовившегося совершить первые полеты на ракетоплане-лаборатории с работающим ЖРД.---
http://www.arms-expo.ru/news/arc...2-2010-11-05-00/
Привожу вам схему типов реактивных двигателей..........на авиации периода ВМВ и сейчас стоят двигатели из левой колонки, Королев занимался реактивными двигателями ( ракетными) из правой колонки. И те и другие предназначены для летательных аппаратов.......Но до сей поры, тот ракетный тип двигателя, коим занимался Королев используется в космической и ракетной технике......в авиации ракетные движки испоьзуются редко.......
(Добавление)
Alexis пишет: И, как следствие, война могла где-то хоть на год раньше закончиться.
Ракетопланы Королева как военные самолеты были не пригодны, т.к. время работы ракетного двигателя Королева в самолете - 400сек....Работы Королева -это работы на перспективы выхода в космос.., создание крылатых ракет, создание балистических ракет, космических челноков типа ШАТЛ и т.п.
Поэтому к классической авиации дела Королева отношение имели опосредованное и его ракетные двигатели не могли заменить авиационных реактивных и турбореактивных см схему....и не могли их поставить на истребители, т.к. после отработки топлива в теч 400 сек, самолет становился планером.......
Еще раз. Посадка Королева ВОЗМОЖНО ! замедлило работы над ракетным оружием и может быть мы потеряли шанс в 40-ых создать тактическое ракетное оружие, но к авиации это отношения не имеет......... Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения) (Отредактировано автором: 2 июня 2014 — 09:37)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
