Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
NbFz
NbFz

Загрузил foma
(19-11-2014 20:00:23)

Комментарий: Это прототип немецкого тяжелого танка, который так и не пошел в серию ( ...
Немецкий солдат   у входа  в пионерский лагерь. Вход в Россию... Будет ли выход?
Немецкий солдат у входа в пионерский лагерь. Вход в Россию... Будет ли выход?

Загрузил МАГАЗИНЕР
(02-03-2015 12:21:17)

Комментарий: А чё это на фрице всё болтается? :)
Пехотный танк Черчилль
Пехотный танк Черчилль

Загрузил foma
(05-03-2015 18:23:45)

Комментарий: grumdas старался подбирать по типу, но не очень получалось. Ведь "картин...
СССР летом 41-го
СССР летом 41-го

Загрузил STiv
(10-12-2018 21:58:46)

Комментарий: 6-я, что ли PzD. Эмблема ХХ вроде её?Машина с флажком - командование.




 Страниц (59): В начало « 46 47 48 49 [50] 51 52 53 54 » В конец    
> 1937 год - что было на самом деле? - 10 , Продолжение
alexeybo Пользователь
Отправлено: 29 октября 2024 — 13:44
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7527
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 27

[+]


 Земляк 1 пишет:
Товарищи сталинисты. Может кто и ответит- за что пристрелили Зиновьева и Каменева? Товарищ Стебко проигнорировал вопрос. Есть тут кто в вопросе разбирается или нет?
Радость Земляк 1, а Вы сами знаете, за что пристрелили Зиновьева и Каменева? У меня есть подозрение, что Вы этого просто не знаете.
Ответ на Ваш вопрос содержится в широком формате в обвинительной речи Вышинского. А вот кратко ответ на ваш вопрос можно представить так:
Будучи членами подпольной террористической троцкистско-зиновьевской организации, являлись участниками подготовки убийства руководителей партии и правительства тт. Сталина, Ворошилова, Жданова, Кагановича, Орджоникидзе, Косиора и Постышева.

В представленном варианте ответа я убрал в двух местах по слову. Назовите, Земляк 1, эти два слова и укажите места, где они должны стоять.
Ваш ответ на мой вопрос покажет, насколько хорошо в этом вопросе разбираетесь Вы сами. Радость

 
email

 Top

Малюта Скуратов
Отправлено: 29 октября 2024 — 14:07
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 448
Дата рег-ции: 3.10.2024  
Репутация: 1




 alexeybo пишет:
за что пристрелили Зиновьева и Каменева?

Вот тут есть интересная статья:

https://marxism-leninism.info/pa...da_1937_28-22464

Правда 29 января 1937 , Справедливое требование прокура - смерть троцкистской банде!

Согласно статье троцкисты искали помощи за рубежом , нашли её у фашистов, и сами стали предателями в пользу Германии и Японии
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 29 октября 2024 — 14:08
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7527
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 27

[+]


 Волкон пишет:
А какая от вас тогда и сейчас польза если вы пылите своим марксизмом -ленинизмов? Этой галиматьёй прошлого века. Вы товарищ типичный тунеядец. Кстати, а почему от вас никогда не исходят мыслеформы ваших "интеллектуалов": Маркса, Ленина, Сталина или вас самих с их пересказом? Вы только посылаете туда ваших оппонентов, а сами то там были? Или побывав в тех местах ,сказать нечего, поскольку король то голый. Поэтому от вас исходит только вонь гнилой рыбы.
Радость Польза моя есть в том, что я дурь нацистов выявляю, их вранье и фальсификацию истории. Ведь Вы, Волкон, сами признались, что историю рассматриваете не как науку, а как пропаганду. Радость И это есть источник Вашего вранья. "Типичный тунеядец" принес пользу своей стране больше, чем тысячи таких как Вы лимитчиков-арматурщиков.
А учить матчасть надо неучам типа Вас. За этим я Вас к матчасти и отсылаю.
Если бы я не излагал свои "мыслеформы" с пересказом идей Маркса, Ленина, Сталина, опровергая Ваше вранье, то посылать врунов для изучения матчасти не было бы причин. Вы даже тут врать не прекращаете, а пытаетесь приписать мне свой грех копипастера и плагиатора. Радость
 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
Малюта Скуратов
Отправлено: 29 октября 2024 — 14:14
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 448
Дата рег-ции: 3.10.2024  
Репутация: 1




 alexeybo пишет:
являлись участниками подготовки убийства руководителей партии и правительства тт. Сталина, Ворошилова, Жданова, Кагановича, Орджоникидзе, Косиора и Постышева.


А Кирова куда дели?
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 29 октября 2024 — 14:25
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7527
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 27

[+]


 Малюта Скуратов пишет:
Вот тут есть интересная статья:
https://marxism-leninism.info/pa...da_1937_28-22464
Правда 29 января 1937 , Справедливое требование прокура - смерть троцкистской банде!
Согласно статье троцкисты искали помощи за рубежом , нашли её у фашистов, и сами стали предателями в пользу Германии и Японии
Радость Радость Тупой нацист еще раз проявил свою дремучую неграмотность, предлагая "интересную статью", совершенно не относящуюся к вопросу о Зиновьеве и Каменеве.
Учи матчасть, неуч нацистская! Радость
Сидеть бы Вам тихо и смирно с такими вашими зачаточными знаниями, но глупость ваша толкает Вас к действию. Радость
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 29 октября 2024 — 15:29
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 35773
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Земляк 1 пишет:
Пока что у сталинистов есть куча разрозненных фактов


Уважаемый товариСЧ Троцкист!

Пойдем по маленьку давить троцкистскую гидру контр революции?

Что же на самом деле стояло за массовыми репрессиями 1937 года (Отобразить)

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 29 октября 2024 — 15:39
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 35773
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Земляк 1 пишет:
А может быть т Сталин не видел что творит тот же Эйхе в Сибири? Видел.


Завелась у нас троцкисткая гидра!!! Радость Своими змеиными щупальцами, пытается посеять семена сомнения и переписать историю.То, что троцкисты и современные либералы - одного поля ягоды..нам известно!!! Радость

Как Сталин не смог передать власть от партии народу в конце 30-х г., почему это привело к террору?

...А прежде всего ошибка заключалась в том, что реальная власть в СССР была не у народа, не у Советов, а у партии, прежде всего у Политбюро и ЦК КПСС.

В итоге именно перерождение верхушки ЦК КПСС привело к контрреволюции 1991 года. Хоть с середины 50-х годов, со времен Хрущева шло перерождение всего народа, но моральная деградация партийной элиты шла гораздо быстрее и привела к уничтожению социализма и СССР. Так как элита захотела единолично владеть всеми богатствами страны и иметь возможность передавать данные богатства по наследству. Не зависеть от воли народа, не бояться изберут или не изберут на следующий срок.

Причем перерождение части элиты началось еще со временем первых лет советской власти. Отдельные большевики вселялись в бывшие дворцы аристократии и начинали жить, как до 1917 года господа.

К началу 30-х годов таких руководителей среди большевиков становилось все больше. Они привыкли к власти и привилегиям за последние 10-12 лет и не хотели их терять. Привыкли к безальтернативным выборам, к кооптации, к голосованию "списком", к открытому голосованию, которые в основном проводились все эти годы. Партия сама расставляла людей на должности, не хотела уступать место грамотной молодежи.

Сталин видел, что партэлита превращается в привилегированную касту, что не только мешает развитию страны, но и грозит реставрацией капитализма.

Поэтому в 1936 году была принята новая Конституция, которая подразумевала территориальные, демократические, тайные, альтернативные выборы. В частности в Верховный Совет СССР в декабре 1937 года.
В интервью американскому журналисту Рою Говарду 1 марта 1936 года, Сталин сказал: "Всеобщие, равные, прямые и тайные выборы в СССР будут хлыстом в руках населения против плохо работающих органов власти".
Говоря другими словами, партийные руководители, привыкшие автоматически избираться в Советы, должны были теперь постоянно доказывать свое право на лидерство. Вдобавок к этому декларировалась независимость судов, а все властные полномочия переходили к Совнаркому и Президиуму Верховного Совета.

Однако осуществить задуманное оказалось невозможно, у Сталина и его соратников не хватило ни кадровых, ни экономических ресурсов для создания демократической системы управления.

Верхушка партии, секретари республик, крайкомов, обкомов побоялись прямо выступить против инициатив Сталина и Политбюро, они не выступили в частности против альтернативных и тайных выборов, но они инициировали усиление борьбы в стране с врагами. Они составляли подавляющее большинство и протолкнули на февральско-мартовском и июньском Пленумах ЦК ВКП (б) 1937 г. решение об усилении борьбы с врагами народа.

Против Сталина и Политбюро устраивались заговоры. Единого фронта и единого заговора не существовало, но существовали небольшие, по несколько десятков человек. А большинство придерживалось общей антисталинской линии из солидарности, в том числе Хрущев, поэтому его позже не тронули. Ежов, как позже было доказано, участвовал в заговоре.

Чем фактически сорвали тайные, альтернативные выборы, передачу власти от партии народу. Ибо тех, кого выдвигали, как альтернатива, тут же объявляли врагами народа и арестовывали. Арестовывали и членов избирательных комиссий. С помощью террора партократия смогла очистить подконтрольные территории от политических конкурентов.

Так в СССР в 1937 году был развязан Большой Террор и его инициатором была партноменклатура, что выступила против Сталина и Политбюро.
Никакой абсолютной власти в 1937 году у Сталина еще не существовало. Поэтому ни Сталин, ни Политбюро не выступили против большинства на Пленумах ВКП (б) 1937 года, так как данное большинство обладало полномочиями избрать на должности Сталина и его соратников своих людей. Со всеми вытекающими последствиями для Сталина, данных членов Политбюро и для СССР. Но и снимать Сталина секретари крайкомов и обкомов не решились, ибо Иосиф Виссарионович имел фантастическую поддержку советского народа. Они опасались, что будут сметены массами.

Сталин партноменклатуре ответил в 1938 году, а завершил репрессии своей безоговорочной победой, когда Наркомом НКВД был назначен Лаврентий Берия. Но Сталин не мог всю партноменклатуру покарать, часть секретарей осталась на своих должностях, тот же Хрущев. С кем-то работать надо было.

Нечто подобное произошло в 1952 году, когда Сталин на 19-м Партсъезде снова попробовал передать власть от партии народу.

Причем в 1952 году верхушка партии дружно, единым строем выступила против Сталина. В том числе и те, кто в 1937 году был со Сталиным

Передача власти от партии народу была невозможна и по другой причине, народ к этому был не готов. Не созрел ни интеллектуально, ни нравственно, ни по уровню сознания. Если бы народ дозрел до народовластия, он бы ни у кого спрашивать не стал, а взял власть в свои руки сам.

В итоге, как только Сталина не стало, одного лишь человека, пошел откат СССР от социализма к капитализму, при наличии той же партии и того же народа.

Это о роли личности в истории.

-------------------------------- -------------------------------- -----

Вот как то так зема!!! Я не будучи сталинистом, в данный момент вижу в вашем лице троцкиста..и понимаю, причины по которым Сталин пытался искоренить эту чуму... Радость
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
*************************************

-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: Румянцев
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 29 октября 2024 — 17:46
Post Id


генерал-майор





Сообщений всего: 37943
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


Оставил это воспоминание старый большевик А.Д. Нагловский, отлично изучивший Ульянова по кличке Ленин и много работавший с ним [именно Нагловскому в первом своём правительстве Ульянов доверил должность торгпреда в Италии]:
"У стены, смежной с кабинетом Ленина, стоял простой канцелярский стол, за которым сидел Ленин... На скамейках, стоявших перед столом Ленина, как ученики за партами, сидели народные комиссары и вызванные на заседание видные партийцы. Такие же скамейки стояли у стен... На них так же тихо и скромно сидели наркомы. Замнаркомы... В общем, это был класс с учителем довольно-таки нетерпимым и подчас свирепым, осаждавшим "учеников" невероятными по грубости окриками... Ни по одному серьёзному вопросу никто никогда не осмеливался выступить "против Ильича"... Самодержавие Ленина было абсолютным... Обычно во время общих прений Ленин вёл себя в достаточной степени бесцеремонно. Прений никогда не слушал. Во время прений ходил. Уходил. Приходил. Подсаживался к кому-нибудь и, не стесняясь, громко разговаривал. И только к концу прений занимал своё обычное место и коротко говорил: "Стало быть, товарищи, я полагаю, что этот вопрос надо решить так!" Далее следовало часто совершенно не связанное с прениями "ленинское" решение вопроса. Оно всегда тут же без возражений принималось. "Свободы мнений" в Совнаркоме у Ленина было не больше, чем в совете министров у Муссолини и Гитлера".
 
email

 Top
alexeybo Пользователь
Отправлено: 29 октября 2024 — 18:05
Post Id


полковник





Сообщений всего: 7527
Дата рег-ции: 24.11.2017  
Репутация: 27

[+]


 Волкон пишет:
старый большевик А.Д. Нагловский
Радость Это очень идейно нестойкий "большевик". Метался между большевиками и меньшевиками. В период с окончания революции 1905-1907 гг. до Октябрьской революции в революционной деятельности не участвовал. После чего опять примкнул к большевикам. В 1922 году был исключен из партии. В 1923 году направлен в загранкомандировку в Италию, из которой в 1929 году не вернулся.
Насчет "старый большевик" и "много работавший с Лениным" - сильное преувеличение.
Это все равно, что Волкона причислить к "старым комсомольцам". Радость
 
email

 Top
Земляк 1
Отправлено: 29 октября 2024 — 23:33
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023  
Репутация: 3

[+]


Продолжаем. Нет никакого сомнения, что нынешние сталнисты Сталина и исторические документы читать и разбирать не собираются. Видимо их интеллект не позволяет сделать выводы из имеющихся исторических материалов.
Товарищь Стебко сидит в засаде и молчит.
Одни несет откровенную пургу про том, что Сталин собирался передать власть народу в конце 30 годов, при этом не поясняя как, когда, каким образом и самое главное- зачем.
Другой упорно верит в вину убиенных, потому что так освещались события при Сталине, не обращая внимание на процесс реабилитации после смерти его.
Одно их объединяет- они никогда не набрасываются друг на друга, хотя версии событий-то разные, но при этом активно начинают троллить всех, кто позволит себе критику Сталина.

Придется немного вернутся к историческим фактам.
Итак, демон революции Троцкий уже один. Он уже не имеет сторонников, но при этом еще не отказался от борьбы с партийной бюрократией.
Сталин обретает политический вес и своих верных сторонников.
Приходит 1925 год. 14 съезд партии. Тот самый, на котором Сталин призвал начать индустриализацию. Нет, не за тем, что бы готовится к Второй Мировой (есть такая дурная мысль у современных сталинистов), а что бы страна перестала быть сырьевым придаткам у кап. стран. Надо сказать, что СССР до своего распада, по отношению к Развитым капиталистическим странам, таковым придатком и остался.
(продолжение следует)
 
email

 Top
Малюта Скуратов
Отправлено: 29 октября 2024 — 23:48
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 448
Дата рег-ции: 3.10.2024  
Репутация: 1




 Земляк 1 пишет:
Одни несет откровенную пургу про том, что Сталин собирался передать власть народу в конце 30 годов, при этом не поясняя как, когда, каким образом и самое главное- зачем.


Это ж как можно передать власть народу?

Если сам способен собой управлять - то значит и вождь не нужен.
А если есть вождь - то значит народ не способен управлять.
 
email

 Top
Земляк 1
Отправлено: 30 октября 2024 — 00:18
Post Id


Забанен





Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023  
Репутация: 3

[+]


 Малюта Скуратов пишет:
 Земляк 1 пишет:
Одни несет откровенную пургу про том, что Сталин собирался передать власть народу в конце 30 годов, при этом не поясняя как, когда, каким образом и самое главное- зачем.


Это ж как можно передать власть народу?

Если сам способен собой управлять - то значит и вождь не нужен.
А если есть вождь - то значит народ не способен управлять.

Все просто. Ныне столько напридумывали про Сталина, что люди не читающие исторических документов, представляют те события как события в современности.
Пример. Один из них пишет

"Поэтому в 1936 году была принята новая Конституция, которая подразумевала территориальные, демократические, тайные, альтернативные выборы. В частности в Верховный Совет СССР в декабре 1937 года.
В интервью американскому журналисту Рою Говарду 1 марта 1936 года, Сталин сказал: "Всеобщие, равные, прямые и тайные выборы в СССР будут хлыстом в руках населения против плохо работающих органов власти".
Говоря другими словами, партийные руководители, привыкшие автоматически избираться в Советы, должны были теперь постоянно доказывать свое право на лидерство. Вдобавок к этому декларировалась независимость судов, а все властные полномочия переходили к Совнаркому и Президиуму Верховного Совета."

Но он никогда не читал само интервью и даже саму конституцию
Почему? Да потому, что та самая Конституция 1936 года, свой статьей 126 закрепляла роль партии во всех общественных и государственных организациях


" Статья 126. В соответствии с интересами трудящихся и в целях 310
развития организационной самодеятельности и политической
активности народных масс гражданам СССР обеспечивается право
объединения в общественные организации: профессиональные союзы,
кооперативные объединения, организации молодежи, спортивные и
оборонные организации, культурные, технические и научные
общества, а наиболее активные и сознательные граждане из рядов
рабочего класса, трудящихся крестьян и трудовой интеллигенции
добровольно объединяются в Коммунистическую партию Советского
Союза, являющуюся передовым отрядом трудящихся в их борьбе за
построение коммунистического общества и представляющую
руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных,
так и государственных.
"

Первые альтернативные выборы прошли при Горбачеве и то, тогда вне выборов на Съезд народных депутатов, прошла "красная сотня". Это был 1988 год.




 
email

 Top

Страниц (59): В начало « 46 47 48 49 [50] 51 52 53 54 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Новое время »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
военные разработки третьего рейха, мини субмарины


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история