|
|
Случайные фото из галереи: |
|
1937 год - что было на самом деле? - 10 , Продолжение |
|
STiv |
Отправлено: 30 октября 2024 — 01:15
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35586
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Докладная записка секретного и информационного отделов ОГПУ (О политическом состоянии СССР). 17 февраля 1925 г.
https://istmat.org/node/24677?ys...xoko6y6182021715
Пример аналитики и доклада о положении в стране от ОГПУ.
реальная жизнь, а не фантазии троцкистов сантехников... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
|
|
|
Земляк 1 |
Отправлено: 30 октября 2024 — 01:17
|
майор
Сообщений всего: 1604
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 1
[+]
|
Малюта Скуратов пишет:
Ну какая вам разница как называются органы госбезопасности (спецслужбы)
Товарищ не знает роли ОГПУ в истории террора.
Вот тот же Кондратьев. Сталин дает прямое указание вести следствие против него. И уже в январе 32 года экономиста отправляют на 8 лет тюрьмы. Кто? Коллегия ОГПУ. А в 38 году, уже другой орган приговорил этого экономиста к смерти. Военная коллегия Верховного Суда.
Интересно, а чем мог вредить экономист сидящий в тюряге нашей "Советской власти"?
Кстати, Кондратьева реабилитировали дважды, при Хрущеве и при Горбачеве. |
|
|
Малюта Скуратов |
Отправлено: 30 октября 2024 — 01:28
|
Забанен
Сообщений всего: 448
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
|
STiv пишет: Вы меня простите..если хочется посвистеть то есть форумы специально заточеные на фантастике и альтернативной историю...
Простите откровенная глупость и безграмотность в мелочах
Позвольте,
куда вы отнесёте теорию Монтескью о разделении власти на три ветви: исполнительную, законодательную и судебную?
В отдел "фантастики" ?
Но ведь она до сих пор служит обоснованием государственного устройства многих стран, если не всех.
Другое дело, что она устарела и собственно больше не описывает состояния дел. Но зерно истины в ней всё ещё осталось. Власть состоит из компонентов.
Это не фантастика и не альтернатива - это реальность.
Ну а то что две ветви власти - идеологическая и спецслужбы - часто меняют свои названия. Что ж, это результат того что не каждый должен знать , чем они занимаются.
Вот идеологическую власть раньше долго искать не нужно было, так как для всех открыто были известны лица ответственные за идеологию. Прятали лишь власть спецслужб, но времена изменились, и сейчас прячут и идеологическую власть.
Да что там говорить ! Её существование отрицают.
Мол нет у нас идеологии и баста. |
|
|
Малюта Скуратов |
Отправлено: 30 октября 2024 — 01:41
|
Забанен
Сообщений всего: 448
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
|
STiv пишет: Начните с того, что выучите названия органов власти.
Да, какая разница?
ОГПУ - ГПУ - КГБ - МГБ
не отрицая , что определённые различия между ними могут иметь место - в контексте повествования это не играет роли...
Ну и что? Вот на западе все называли "органы " ГПУ , хотя они давным давно звались НКВД... Кто ж поспеет за всеми переименованиями? |
|
|
Земляк 1 |
Отправлено: 30 октября 2024 — 03:43
|
майор
Сообщений всего: 1604
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 1
[+]
|
Продолжу. Год 1925 -ый 14-ый съезд партии. Политический доклад уже Сталина.
Начал он с международной обстановки и постепенно перешел к взаимоотношениям СССР и капиталистических стран.
Что интересно, на данный момент он назвал эти взаимоотношения как “мирное сожительство” между государством советским и государствами капиталистическими."
При этом капитализм для Сталина
"Там, в лагере капитализма, – разлад и разложение. Здесь, в лагере социализма, – сплоченность и все возрастающее единство интересов против общего врага – против империализма"
Но при этом есть еще очень интересное. Рассматривая приезд иностранных делегаций в СССР, Сталин говорил
"В чем смысл рабочих делегаций, – этого паломничества рабочих в нашу страну, – делегаций, отражающих теперь целую полосу в развитии рабочего движения на Западе? Вы слышали, как руководители Советского государства встречали английскую рабочую делегацию, немецкую рабочую делегацию. Обратили ли вы внимание на то, что наши товарищи, руководители различных областей управления, не только информировали представителей рабочих делегации,но они прямо отчитывались перед ними?...
....Я читал, как все наши высшие учреждения, Совнарком и ЦИК, вплоть до исполкомов на местах, готовы были отчитаться перед рабочими делегациями, в лице которых они видели дружеский, братский контроль рабочего класса Запада над нашим строительством, над нашим рабочим государством."
И это привлекало Сталина, ибо
" революционная часть пролетариата Европы, усыновляя наше государство и рассматривая его как свое детище, берется отстоять его и драться за него в случае необходимости. Назовите мне другое государство, самое что ни на есть демократическое, которое бы решилось отдать себя под братский контроль рабочих делегаций других стран! Вы такого государства не назовете, ибо в мире нет такого государства. Только наше государство, государство рабочих и крестьян, способно пойти на такой шаг. "
По большому счету у Сталина были причины для оптимизма, ибо это было время бурного признания правительства СССР в мире.
В то же время Сталин ставил задачи для партии в рамках международных отношений
"Задачи состоят в том, чтобы, во-первых, вести работу по линии укрепления коммунистических партий на Западе, по линии завоевания ими большинства в рабочих массах. Во-вторых – вести работу по линии усиления борьбы рабочих Запада за профсоюзное единство, за укрепление дружбы между пролетариатом нашего Союза и пролетариатом капиталистических стран. Сюда входит и та полоса паломничества, о которой я говорил и значение которой обрисовал выше. В-третьих – вести работу по линии укрепления смычки между пролетариатом нашей страны и освободительным движением угнетенных стран, ибо они – наши союзники в борьбе с империализмом. И в-четвертых – вести работу по линии укрепления социалистических элементов нашей страны, по линии победы этих элементов над элементами капиталистическими, победы, имеющей решающее значение для революционизирования рабочих всех стран. "
(продолжение следует) |
|
|
alexeybo |
Отправлено: 30 октября 2024 — 10:30
|
полковник
Сообщений всего: 7336
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 26
[+]
|
Земляк 1 в приступе самолюбования задал вопрос. На его вопрос я дал ответ, но в него вложил свой вопрос.
https://istorya.pro/1937-god---c....html#1730195056
По прошествии достаточного времени для ответа, Земляк 1 его не представил.
Из этого можно сделать обоснованный вывод о том, что задавая нам вопросы Земляк-1 сам не знает на них правильных ответов. Фейкомет и балабол Земляк 1 - интеллектуальная пустышка, тешащая свое самолюбие с помощью фантазий и вранья.
Земляк 1 пишет: Нет никакого сомнения, что нынешние сталнисты Сталина и исторические документы читать и разбирать не собираются. Фуфлыжник Земляк 1, который способен только болтать попусту, никогда не изучавший прилежно предмет о котором берется разглагольствовать, пытается тут делать выводы. Но не имея знаний, выводы строит на своем вранье.
Слесарь, займись делом - иди к верстаку. От этого обществу польза может быть. То, чем Вы занимаетесь на форуме с помощью вранья и пустобрехства, пользы не приносит.
Земляк 1 пишет: Только наивные сталинисты не знают, КАК ПРОХОДИЛ ПРОЦЕСС реабилитации после смерти Вождя. Опять необразованный слесарь надул щеки так, что ушей не видно.
Неуч, с чего сделал такой вывод, если знаний нет в башке совсем? Один раз обделался с вопросом "за что расстреляли Зиновьева и Каменева", еще не отмылся и не обсох, но заново напрашиваешься. Мазохист и нравится в де.рьме плавать?
Учи матчасть, неуч! |
|
|
STiv |
Отправлено: 30 октября 2024 — 10:37
|
генерал-майор
Сообщений всего: 35586
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Малюта Скуратов пишет: Да, какая разница?
БОЛЬШАЯ. И это КРИТИЧНО. Не знание название органа, для человека который позиционирует себя светочем истории, признак того, что либо он полный дур.ак, либо несет полную дич не понимая смысла.
Так же как называть ВКПб- КПСС. Это признак БЕЗГРАМОТНОСТИ.
(Добавление)
Земляк 1 пишет: Ну не получилось у одного из сталинистов показать, как там Сталин хотел передать власть народу в конце 30-х годов, ну и не надо
Троцкист сантехник рассказывает сказки из своего сказочного мира...Мат часть надо знать... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
|
|
alexeybo |
Отправлено: 30 октября 2024 — 11:02
|
полковник
Сообщений всего: 7336
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 26
[+]
|
Малюта Скуратов пишет: Ну какая вам разница как называются органы госбезопасности (спецслужбы) Один глупый неуч обделался, не зная истории, а другой не менее глупый неуч-нацист считает это неважным.
Неуч, часть истории - история спецслужб, в которой наименования спецслужб, их место среди государственных органов, полномочия - имеют значение.
Это только вам - неучам-врунам нет никакого значения на какую тему врать.
Учи матчасть, неуч нацистская!
Малюта Скуратов пишет: Вы ведь в курсе что теория Монтескью давно устарела
вовсе не три ветви власти существуют , а минимум пять, и спецслужба одна из них Глупый неуч-нацист, Вам прежде чем болтать тут необходимо выучить матчасть. А то, у Вас почти в каждой реплике проявляются дремучая необразованность и огромная тупость.
С чего это спецслужбы перестали относиться к исполнительной ветви власти, ответить не сможете.
Сейчас полно оригиналов, которые своими выдумками пытаются приобрести славу "первооткрывателя Америки", выдумывая какие-то новые ветви власти. Сюжет не нов. Это как с притязаниями на имя "самой древней профессии". |
|
|
Малюта Скуратов |
Отправлено: 30 октября 2024 — 11:57
|
Забанен
Сообщений всего: 448
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
|
alexeybo пишет: С чего это спецслужбы перестали относиться к исполнительной ветви власти, ответить не сможете.
Да, с того , что у них совсем другая функция.
В определённых странах они конечно могут срастись. Как например было в СССР , где спецслужбы буквально вырасли из исполнительной власти. Тем не менее и там наблюдалась тенденция их обособоления. Посему , что бы не утратить контроль над спецслужбами, исполнительной власти приходилось постоянно производить в ней перестановки, переделки...
Но в других странах может всё пойти совсем по другому. Там наоборот спецслужбы контроллируют исполнительную власть и в случае конфликта , даже удаляют её лидера. Примеры думаю сами найдёте. Тут палетта широкая : от шантажа с последствием отставки вплоть до убийства.
Вообще спецслужбы заняты охраной матрицы, которую создаёт идеологичская власть. Матрица - инструмент посредством которого производится управление обществом.
Спецслужбы не только удаляют тех, кто "выпал из матрицы" , сиречь не верит в идеологию, но и тех кто потенциально способен на это. Но прежде всего они создают видимость реальности, того что лишь проецирует матрица.
Например: идеология подразумевает , что на общество постоянно кто то нападает. Если таких нападений в реальности не происходит , общество может разуверится в факте постоянной угрозы нападения на него, поэтому спехслужбы организуют это нападения сами.
Ну вот вам простейший пример: удары по башням в США. |
|
|
alexeybo |
Отправлено: 30 октября 2024 — 12:41
|
полковник
Сообщений всего: 7336
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 26
[+]
|
Земляк 1 пишет: Пример. Один из них пишет
"Поэтому в 1936 году была принята новая Конституция, которая подразумевала территориальные, демократические, тайные, альтернативные выборы. В частности в Верховный Совет СССР в декабре 1937 года.
В интервью американскому журналисту Рою Говарду 1 марта 1936 года, Сталин сказал: "Всеобщие, равные, прямые и тайные выборы в СССР будут хлыстом в руках населения против плохо работающих органов власти".
Говоря другими словами, партийные руководители, привыкшие автоматически избираться в Советы, должны были теперь постоянно доказывать свое право на лидерство. Вдобавок к этому декларировалась независимость судов, а все властные полномочия переходили к Совнаркому и Президиуму Верховного Совета." Земляк 1, учите матчасть, и тогда Вы будете знать, что и до принятия Конституции 1936 года выборы были "хлыстом в руках населения против плохо работающих органов власти". Даже несмотря на их некоторые отличия.
Учи матчасть, неуч!
Земляк 1 пишет: Да потому, что та самая Конституция 1936 года, свой статьей 126 закрепляла роль партии во всех общественных и государственных организациях
" Статья 126. В соответствии с интересами трудящихся и в целях 310
развития организационной самодеятельности и политической
активности народных масс гражданам СССР обеспечивается право
объединения в общественные организации: профессиональные союзы,
кооперативные объединения, организации молодежи, спортивные и
оборонные организации, культурные, технические и научные
общества, а наиболее активные и сознательные граждане из рядов
рабочего класса, трудящихся крестьян и трудовой интеллигенции
добровольно объединяются в Коммунистическую партию Советского
Союза, являющуюся передовым отрядом трудящихся в их борьбе за
построение коммунистического общества и представляющую
руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных,
так и государственных." Недоучка Земляк 1 по своей глупости не в состоянии понять смысла и содержания ст.126 Конституции 1936 года. Глупые начетчики повторяют раз за разом про закрепление в Конституции роли партии во всех общественных и государственных организациях, да же не задумываясь над тем, как может влиять эта запись на реальное положение. А на самом деле она никак не влияет. Что есть такая запись в Конституции, что ее нет в Конституции, жизнь от этого не меняется. Это чисто пропагандистская декларация. Глупцы думают, что без этой записи партия не была бы "передовым отрядом трудящихся в их борьбе за построение коммунистического общества и представляющую руководящее ядро всех организаций трудящихся, как общественных, так и государственных". Глупцы и отличаются тем, что мысли у них глупые.
В Конституции СССР 1924 года не было подобной записи, и при этом роль партии была точно такой же.
Учи матчасть, неуч-Земляк 1!
Теперь о содержании этой статьи. Начать надо с ее места в структуре Конституции 1936 года. Эта статья размещена в Главе Х, которая называется "Основные права и обязанности граждан". Это значит, что ее содержание относится именно к правам и обязанностям граждан. Читаем статью и видим: "гражданам СССР обеспечивается право объединения в общественные организации". Вот именно об этом говорится в данной статье Конституции - о праве граждан СССР на объединение в общественные организации.
А дальше идет перечисление этих общественных организаций: "профессиональные союзы, кооперативные объединения, организации молодежи, спортивные и оборонные организации, культурные, технические и научные общества ... в Коммунистическую партию Советского Союза".
Учи матчасть, а не глупости свои тут пиши, неуч!
Земляк 1 пишет: Первые альтернативные выборы прошли при Горбачеве и то, тогда вне выборов на Съезд народных депутатов, прошла "красная сотня". Это был 1988 год. Неуч дремучий, все выборы в СССР были на альтернативной основе. Партия не имела эксклюзивного права на выдвижение кандидатов в депутаты, и принадлежность к партии не была критерием для депутата. Вот например, из Инструкции о выборах городских и сельских советов и о созыве съездов Советов, утв. ВЦИК СССР 4 ноября 1926 г.:
"Голосование на выборах происходит или по спискам, или по отдельным кандидатурам (персонально) - по решению самого избирательного собрания.
Примечание 1. Избирательные комиссии и их уполномоченные не имеют права от себя выдвигать и предлагать избирателям ни отдельных кандидатов, ни кандидатских списков.
Примечание 2. Кандидатские списки или отдельные кандидатуры могут предлагаться как общественными, партийными и профессиональными организациями, так и отдельными гражданами, как в самом избирательном собрании, так и опубликовываться до избирательного собрания через печать или путем вывешивания.
Голосование по спискам не исключает возможности отвода отдельных кандидатов, помещенных в списке. ...
Избранными в члены Совета считаются лица, получившие относительное большинство голосов.
Примечание. Под относительным большинством понимается такое количество голосов, которое составляет большее количество по сравнению с количеством голосов, полученным другими кандидатами, причем голоса «против» и «воздержавшихся» в подсчет не принимаются".
Учи матчасть, неуч! (Отредактировано автором: 30 октября 2024 — 12:45) |
|
|
|
|
|
| |