|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| 1937 год - что было на самом деле? - 10 , Продолжение |
| |
Малюта Скуратов  |
Отправлено: 5 октября 2024 — 13:12 
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 455
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
|
Волкон пишет: Недаром и Сталин однажды назвал партию «своеобразным орденом меченосцев», хотя такая поэтическая фразеология была ему совершенно не свойственна. И Бухарин называет партию «революционным орденом».
Да что там говорить.
"Партия нового типа" - этим всё сказано.
Волк в овечьей шкуре. ПНТ - вовсе никая не партия , а ОПГ, посторенная как армия.
Никакого отношения к партиям в обычном смысле слова она не имеет. Обычная партия конечно же борется за власть, но и заведомо согласна с тем что бы уступить свою власть - при определённых условиях, как например выборы - политическим противникам.
Организация имеющая намерение , в случае захвата власти, её больше никогда не уступать - уже не партия.
|
| |
|
| Малюта Скуратов |
Отправлено: 5 октября 2024 — 15:59
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 455
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
|
alexeybo пишет: Двоевластие было узаконенное? Нет. Может быть Советы входили в какую-то ветвь власти? Нет. Все замыкалось на Временном правительстве. Каким нормативным актом предусматривалось, что Временному правительству не принадлежит вся полнота власти, а часть этой власти принадлежит Петроградскому Совету? Нет такого акта.
Решили ещё раз из себя клоуна сделать?
Вам так нравится выставлять себя на публике полным д---ом?
Извольте , дело ваше.
Факт держания власти кем либо следует не из "нормативных актов" , а из его конкретной способности издавать акты, которые регулируют общественные отношения.
Вот вам пример : Приказ Nr 1 Петросовета.
Вы мне желаете продать, что издавший этот приказ не имел никакой власти?(Отредактировано автором: 5 октября 2024 — 16:00) |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 5 октября 2024 — 16:41
|
полковник
Сообщений всего: 9998
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Земляк 1 пишет: партийной обязанностью партийного аппарата под управлением Сталина, было назначение того или иного коммуниста на тот или иной участок работы.  Для Вас откровение, что назначение на те или иные должности осуществляется кем-то? У съезда партии есть свои полномочия по избранию на партийные должности, у конференций и собраний - свои. Они избирают и на "аппаратные должности". "Аппаратчики" затем принимают участие в подборе кандидатов на "иные" должности. Но вот назначение на "иные" должности осуществлялось уполномоченными органами или должностными лицами.
Вы подменяете "подбор кандидатов" иным - "назначением".
Мелкое шулерство это.
Волкон пишет: И.Р. Шафаревич. Малюта Скуратов пишет: Обращаем внимание , на следующий интересный момент из того же Шафаревича: |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 5 октября 2024 — 16:58
|
полковник
Сообщений всего: 9998
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Малюта Скуратов пишет: Решили ещё раз из себя клоуна сделать?
Вам так нравится выставлять себя на публике полным д---ом?
Извольте , дело ваше.
Факт держания власти кем либо следует не из "нормативных актов" , а из его конкретной способности издавать акты, которые регулируют общественные отношения.
Вот вам пример : Приказ Nr 1 Петросовета.
Вы мне желаете продать, что издавший этот приказ не имел никакой власти?
Только клоун и полный д--ак власть видит в способности издавать акты. Вы можете изойти на понос, издавая акты, как Вы тут свои глупости выдаете, но никакой властью Вы от этого обладать не будете. Ваши акты будут иметь цену, меньше бумаги на которой они будут написаны.
Неуч, учи матчасть! |
| |
|
| Малюта Скуратов |
Отправлено: 5 октября 2024 — 17:57
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 455
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
|
alexeybo пишет: Только клоун и полный д--ак власть видит в способности издавать акты
Видимо вывих мозга не причиняет страданий, а вызывает лишь излишнюю активность и желание опростоволосится на людях.
Это вы можете издавать акты сидя у себя в комнате и вас никто не будет слушать. А акты Петросовета действительно регулировали отношения. В том то и разница между вами (не имеющим никакой власти) и Петросоветом, что над вашими актами люди смеются , а актам Петросовета подчинялись. |
| |
|
| Земляк 1 |
Отправлено: 6 октября 2024 — 05:14
|
Забанен
Сообщений всего: 1709
Дата рег-ции: 4.11.2023
Репутация: 3
[+]
|
Немного отступлю от темы.
"Поздним вечером 2 (15) марта 1917 г. под давлением революционных масс император Николай II отрёкся от престола в пользу брата Михаила Александровича, который отказался от власти, оставив вопрос о ней на усмотрение Учредительного собрания.
Таким образом, после свержения самодержавия в ходе Февральской революции в стране установилось двоевластие. Первую ветвь власти — буржуазно-демократическую, представляло Временное правительство, вторую — революционно-демократическую — Советы рабочих, солдатских и крестьянских депутатов.
Новая власть провозгласила в России политические права и свободы (слова, собраний, совести, печати, союзов, манифестаций). Были отменены сословные, национальные и религиозные ограничения, смертная казнь, военно-полевые суды, объявлялась политическая амнистия, явочным порядком вводился 8-часовой рабочий день."
Про двоевластие можно прочесть и здесь
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D...0%BE%D0%B4%D0%B0
Надо сказать, что Временное правительство как первого состава, так и в дальнейшем понимали значение второй ветви власти- Советов. Поэтому и не видели в них врагов. Да и сами Советы не видели во Временном правительстве врагов.
Исключение составляли большевики. Вот для них временные были совсем не нужны.
Но это после прибытия Ленина в столицу.
А до этого все было чин- чинарем. Советы выпускают приказы, и эти приказы, бывает же такое, подписывают представители временных.
В качестве примера
https://docs.historyrussia.org/r...ct/page/1/zoom/4
Посмотрите на подписантов.
Так что если кто-то, с дуру, решает, что двоевластия в России между революциями 1917 года не был, то он демонстрирует свое дремучее невежество в истории России.(Отредактировано автором: 6 октября 2024 — 05:35) |
| |
|
| Малюта Скуратов |
Отправлено: 6 октября 2024 — 13:49
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 455
Дата рег-ции: 3.10.2024
Репутация: 1
|
Mukaffa пишет: Отсюда следует, что оное "двоевластие" есть незаконный захват власти.
Поэтому по факту установилось, а по правовой форме это бунтовщики и узурпаторы.
Так это же никто и не отрицает !
Отсюда и попытки легитимизации.
Временное правительство (временный комитет Думы) искал легитимизацию в созыве Учредительного собрания. Уже само понятие "Временное" указывает на краткосрочный / не окончательный характер правления.
Советы (Петросовет) искали легитимизацию в созыве более крупных советов / съездов советов, которые устанавливали таким образом более широкий фундамент и одобряли предыдущую деятельность.
А для легитимизации правления в переходный период им нужна была бумажка об отречении царя. Именно факт отречения , как бы "заставлял" и тех и других взять функции управления на себя (но подчеркнуто временно).
Далее следует отметить, что временный комитет Думы, всё таки имел определённую легитимность, так как Дума была частью власти. То есть тут прослеживается некая преемственность. В этом смысле февральская революция не отличается от других европейских революций, в которых произошло противоборство двух ветвей власти (королевской и парламентской) и в которой парламент в конечном итоге победил. А вот Советы - это уж действительно полностью самозванный орган. |
| |
|
| Махмут |
Отправлено: 6 октября 2024 — 14:52
|
капитан
Сообщений всего: 615
Дата рег-ции: 1.07.2022
Репутация: 6
|
Mukaffa пишет: Земляк 1 пишет: "Поздним вечером 2 (15) марта 1917 г. под давлением революционных масс император Николай II отрёкся от престола в пользу брата Михаила Александровича, который отказался от власти, оставив вопрос о ней на усмотрение Учредительного собрания.
Таким образом, после свержения самодержавия в ходе Февральской революции в стране установилось двоевластие. Процедура отречения Николая не было полностью соблюдена(читаем источники), это означает что отречение недействительно.
Там ещё по факту имел место банальный шантаж террористического разлива с явными признаками госизмены: Николая изолировали от семьи, лишив возможности даже узнать о судьбе своих близких. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
