|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Законодательство в военной истории , Законы, постановления, указы, уставы |
| |
Олег К.  |
Отправлено: 14 января 2022 — 13:44 
|
майор
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019
Репутация: -7
[+][+][+][+][+]
|
Перенесено из темы "Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ?" Lew пишет: были согласны со мной, что армия в СССР и в 1941 г. и всю войну имела полное наименование Рабоче-Крестьянская Красная Армия
нет чудо - действительно наименование Рабоче-Крестьянская Красная Армия использовалось и в 1941 и на протяжении ВОВ. Но в 40-м она стала - КРАСНАЯ армия официально называться ))
|
| |
|
| Олег К. |
Отправлено: 14 января 2022 — 13:44
|
майор
Сообщений всего: 1057
Дата рег-ции: 10.09.2019
Репутация: -7
[+][+][+][+][+]
|
Перенесено из темы "Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ?"
alexeybo пишет: Ты бы уже определился где находились дивизии приграничные: " в своих районах по ПП" или "в полосе своей обороны"
п.. ты старый)) А что - полоса обороны сд не в ее район по ПП?)) Лагерем НЕЛЬЗЯ стоять в районе своей обороны . или в ОСНОВНОЙ полосе как отвечали сами комдивы??))
То ты готов сд в БОЛОТО загнать а то тебя на детали потянуло ))
alexeybo пишет: По ПУ-39 (ст.105) дивизия должна была оборонять полосу по фронту 8-12 км и в глубину 4-6 км.
alexeybo пишет: ты в очередной раз попал! Много лет ты ерунду впариваешь своим читателям.
В общем старый ты п.. - НЕ НАДО МНЕ ПРИПИСЫВАТЬ ТО ЧТО я НЕ ГОВОРЮ и не пишу)) и в ответ и мат не получишь))) |
| |
|
| Lew |
Отправлено: 14 января 2022 — 13:44
|
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
|
Перенесено из темы "Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ?"
Олег К. пишет: нет чудо - действительно наименование Рабоче-Крестьянская Красная Армия использовалось и в 1941 и на протяжении ВОВ. Но в 40-м она стала - КРАСНАЯ армия официально называться ))
Красной Армией она стала называться еще согласно Декрета Ленина от 15 января 1918 г., где в частности было указано:
"Для вступления в ряды Красной Армии необходимы рекомендации: войсковых комитетов или общественных демократических организаций, стоящих на платформе Советской власти, партийных и профессиональных организаций или, по крайней мере, двух членов этих организаций. При вступлении целыми частями требуется круговая порука всех и поименное голосование."
Плохо быть малограмотным, хотя службе на арсенальных складах сей недостаток не мешает |
| |
|
 | mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться! |
| alexeybo |
Отправлено: 14 января 2022 — 13:44
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Перенесено из темы "Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ?"
Олег К. пишет: п.. ты старый)) А что - полоса обороны сд не в ее район по ПП?)) Лагерем НЕЛЬЗЯ стоять в районе своей обороны . или в ОСНОВНОЙ полосе как отвечали сами комдивы??))
То ты готов сд в БОЛОТО загнать а то тебя на детали потянуло ))  Тогда бы ты знал, что, полоса обороны сд не в ее районе по ПП. У сд вообще не было своего района по Плану прикрытия. По Плану прикрытия округа его приграничная полоса делилась на армейские Районы прикрытия. Армейские Районы прикрытия на сухопутном участке границы делились на Участки прикрытия, которые назначались корпусам/дивизиям.
А в обороне дивизия обороняет полосу. Район обороняет батальон. Видимо в технических и инженерных училищах этот вопрос изучают очень поверхностно, потому Вы и не усвоили этого. В обороне у сд первого эшелона нет никакого района. Козинкин, перестаньте искать отмазки для своей глупости в словах комдивов, а просто исправьтесь.
Олег К. пишет: поумничал дедуля анонимный ? А теперь вспомни - у КАКОЙ сд были ТАКИЕ полосы на границе?)))
Олег К. пишет: пашел ты - ты МНЕ ПРИПИСАЛ про окопы а когда я те старому п.. ткнул что я НЕ ПИСАЛ и НЕ ГОВОРИЛ про ОКОПЫ ты понес другой бред - решил поумничать чо там в Уставе было для обороны сд)))
В общем старый ты п.. - НЕ НАДО МНЕ ПРИПИСЫВАТЬ ТО ЧТО я НЕ ГОВОРЮ и не пишу)) и в ответ и мат не получишь))) |
| |
|
| ccsr |
Отправлено: 14 января 2022 — 13:45
|
майор
Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021
Репутация: 1
|
Перенесено из темы "Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ?"
alexeybo пишет: А на самом деле это РВСН является приложением к мотострелковым, танковым, воздушно-десантным войскам и ВМФ.
Шедеврально - такую глупость могли нести только политработники, что еще раз подтверждает ваше происхождение.
alexeybo пишет: Типа в Афганистане войска в боевых действиях не участвовали? alexeybo пишет: Особенно восхищает своей глупостью Ваше "был назначен командиром роты, его командир части упросил на пару лет покомандовать, потому что ротный был переведен в другое место".
alexeybo пишет: Да надоел этот Ваш глупый скулеж про приказы НКО. Законы читайте, умней будете и реже врать придется Вам.
Lew пишет: а почему бы тебе не признаться, что ты в очередной раз сел в лужу, и что наименование Рабоче-Крестьянская Красная Армия использовалось и в 1941 и на протяжении ВОВ?
Lew пишет: читайте не википедию, где такие же знатоки как вы пишут всякий бред, а изучайте документы
Вот ты и несешь бред, потому что в окружном ПП четко указано:
Цитата: 2. План прикрытия вводится в действие при получении шифрованной телеграммы за подписью народного комиссара обороны, члена Главного военного совета и начальника Генерального штаба Красной Армии следующего содержания: 'ПРИСТУПИТЬ К ВЫПОЛНЕНИЮ ПЛАНА ПРИКРЫТИЯ 1941 ГОДА".
Где в документе, утвержденное наркомом, РККА прописано? |
| |
|
| ccsr |
Отправлено: 14 января 2022 — 13:45
|
майор
Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021
Репутация: 1
|
Перенесено из темы "Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ?"
Lew пишет: Красной Армией она стала называться еще согласно Декрета Ленина от 15 января 1918 г., где в частности было указано: |
| |
|
| ccsr |
Отправлено: 14 января 2022 — 13:45
|
майор
Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021
Репутация: 1
|
Перенесено из темы "Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ?"
alexeybo пишет: Район обороняет батальон. Видимо в технических и инженерных училищах этот вопрос изучают очень поверхностно, потому Вы и не усвоили этого.
Цитата: IV. Сосредоточение войск прикрытия
1. Войска прикрытия, расположенные на госгранице и в непосредственной близости от нее, с объявлением боевой тревоги немедленно занимают районы обороны, намеченные им по плану.
Слово "районы" используется для ВСЕХ войск, в том числе и для полков.
Конечно вы можете и дальше умняк гнать по поводу батальонов, только грамотным людям достаточно просто изучить план прикрытия, чтобы понять для чего это написано.(Отредактировано автором: 11 января 2022 — 19:04) |
| |
|
| Lew |
Отправлено: 14 января 2022 — 13:45
|
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
|
Перенесено из темы "Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ?"
ccsr пишет: А ты же врал что в 1941 году и до 1945 года была РККА - сам себя высек, как та унтер офицерская вдова? Цитата: пьяный проспится - д у р а к никогда
ccsr пишет: Lew пишет:
а почему бы тебе не признаться, что ты в очередной раз сел в лужу, и что наименование Рабоче-Крестьянская Красная Армия использовалось и в 1941 и на протяжении ВОВ?
Название может и использовались малограмотными составителя служебных документов, а вот те кто служил в центральном аппарате прекрасно знали как стала называться армия после 1940 года. Вот поэтому ты и не можешь найти ни одного приказа или директивы, где нарком употреблял бы название РККА. Сели вы оба в лужу
Кроме того, оно было четко прописано в действующем ЗАКОНЕ СССР «О всеобщей воинской обязанности», одной из целей которого является доведение до граждан названия армии, где им предстоит служить.
И еще оно было прописано в тексте Военной присяги, о чем я тебе объяснял уже 10 раз.
Но начитавшиеся википедий серо-зеленые сапоги об этом явно никогда не слышали
Мало того, я тебе серо-зеленому уже объяснял, что если бы даже Тимошенко проявил дурную инициативу и издал приказ где было бы прямо написано Я ПЕРЕИМЕНОВЫВАЮ АРМИЮ И ТЕПЕРЬ ОНА БУДЕТ НАЗЫВАТЬСЯ КРАСНАЯ АРМИЯ, А НАИМЕНОВАНИЕ Рабоче-Крестьянская Красная Армия Я ОТМЕНИЯЮ" (чего никогда не было), то от этого ничего бы не изменилось, поскольку он не компетентен изменять наименование армии своим приказом.
Это пипец - какой-то баран написал в интернете, что в 1940 г. название Рабоче-Крестьянская Красная Армия было отменено, и другие бараны в это тут же уверовали всем стадом (Отредактировано автором: 11 января 2022 — 20:09) |
| |
|
| Lew |
Отправлено: 14 января 2022 — 13:45
|
подполковник
Сообщений всего: 2510
Дата рег-ции: 17.04.2020
Репутация: 7
[+]
|
Перенесено из темы "Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ?"
ccsr пишет: 2. План прикрытия вводится в действие при получении шифрованной телеграммы за подписью народного комиссара обороны, члена Главного военного совета и начальника Генерального штаба Красной Армии следующего содержания: 'ПРИСТУПИТЬ К ВЫПОЛНЕНИЮ ПЛАНА ПРИКРЫТИЯ 1941 ГОДА".
Где в документе, утвержденное наркомом, РККА прописано?
Там не и не могло быть прописано РККА, потому что к тому времени согласно Приказа № 0037 «О структуре Наркомата обороны» 26 июля 1940 г. название штаба стало Генеральный штаб Красной Армии - поэтому так и написали Lew пишет: пьяный проспится - д у р а к никогда (Отредактировано автором: 11 января 2022 — 20:11) |
| |
|
| alexeybo |
Отправлено: 14 января 2022 — 13:46
|
полковник
Сообщений всего: 9915
Дата рег-ции: 24.11.2017
Репутация: 32
[+]
|
Перенесено из темы "Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ?"
ccsr пишет: Шедеврально - такую глупость могли нести только политработники, что еще раз подтверждает ваше происхождение.
ccsr пишет: По защите СССР - не участвовали. Вы и в этом полный профан , как оказалось. Интернациональный долг - это не защита Отечества, учите матчасть, словоблуд.
ccsr пишет: И где там использовались "другие войска", кроме как на Даманском?
ccsr пишет: Это для такого как вы профана глупость, потому что у нас инженеры ценились выше чем командиры рот.
ccsr пишет: Слился трепач - в 1941 году не было РККА, а была Красная Армия и это прописано во всех документах наркома обороны. Теперь вам осталось доказать, что нарком был такой же малограмотный, как и вы.
Что, про законодательную и исполнительную власть тут написать слабо оказалось неграмотному технарю?! Так борзо выступил, аппаратный, да быстро сдулся.
ccsr пишет: Если бы вы хоть раз изучили плана прикрытия и смогли его понять, то тогда бы догадались, что нарком обороны не занимается сюсюканьем для батальонов, а утверждает порядок действий для всех частей прикрытия округа:
ccsr пишет: V. Сосредоточение войск прикрытия
1. Войска прикрытия, расположенные на госгранице и в непосредственной близости от нее, с объявлением боевой тревоги немедленно занимают районы обороны, намеченные им по плану.
Слово "районы" используется для ВСЕХ войск, в том числе и для полков.
Конечно вы можете и дальше умняк гнать по поводу батальонов, только грамотным людям достаточно просто изучить план прикрытия, чтобы понять для чего это написано.
"III. Состав войск, выделяемых для прикрытия границы
1. Для прикрытия государственной границы из состава войск округа с М–1 до М-15 выделяются:
....
2. Для выполнения поставленных задач по обороне госграниц округа войска прикрытия распределяются по районам прикрытия следующим образом:
1) в состав войск района прикрытия № 1 - Гродненского входят: ...
2) в состав войск района прикрытия № 2 - Белостокского входят: ...
3) в состав войск района прикрытия № 3 - Вольского входят: ...
4) в состав войск района прикрытия № 4 - Брестского входят: ..."
Так вот и получается, что районы обороны есть не "в том числе для полков", а есть для войск, входящих в этот район обороны в соответствии с Планом прикрытия.
Научитесь правильно понимать документы, потом будете пытаться их толковать не искажая содержащегося в нем смысла.
Грамотным людям, действительно, "достаточно просто изучить план прикрытия, чтобы понять для чего это написано", но это все не про Вас. Вам еще многое надо изучить и понять. |
| |
|
| ccsr |
Отправлено: 14 января 2022 — 13:46
|
майор
Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021
Репутация: 1
|
Перенесено из темы "Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ?"
Lew пишет: Кроме того, оно было четко прописано в действующем ЗАКОНЕ СССР «О всеобщей воинской обязанности», одной из целей которого является доведение до граждан названия армии, где им предстоит служить.
Lew пишет: И еще оно было прописано в тексте Военной присяги, о чем я тебе объяснял уже 10 раз.
Lew пишет: что если бы даже Тимошенко проявил дурную инициативу и издал приказ где было бы прямо написано Я ПЕРЕИМЕНОВЫВАЮ АРМИЮ
Lew пишет: Это пипец - какой-то баран написал в интернете, Lew пишет: Там не может быть прописано РККА, потому что согласно Приказа № 0037 «О структуре Наркомата обороны» 26 июля 1940 г. название штаба стало Генеральный штаб Красной Армии - поэтому так и написали |
| |
|
| ccsr |
Отправлено: 14 января 2022 — 13:46
|
майор
Сообщений всего: 1024
Дата рег-ции: 10.10.2021
Репутация: 1
|
Перенесено из темы "Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ?"
alexeybo пишет: Не звени языком, звонарь! Речь шла о боевых действиях.
Врете как всегда, потому что речь шла о защите Отечества, а боевые действия наши люди и в Анголе вели.
alexeybo пишет: Учи матчасть, технарь, и не корчи из себя нормального военного. Переобуваешься прямо на лету. Да не я переобуваюсь, а вы из-за своей дремучести так и не поняли чем отличается события на Даманском от ввода войск в Афганистан.
alexeybo пишет: Это потому, что у Вас полувоенная часть была из технарей, а не из военных людей. От неё было пользы больше, чем от большинства сухопутных армий в СССР. Но вам этого не понять никогда, уж слишком вы были примитивны для стратегического звена вооруженных сил, таким как вы там делать нечего из-за умственных способностей.
alexeybo пишет: Что, про законодательную и исполнительную власть тут написать слабо оказалось неграмотному технарю?! Это вы так и не поняли, что правительство страны определило название Красная Армия, и для этого никакая законодательная власть им не понадобилась. Вы и в этом вопросе полный профан, и не знаете о разграничении полномочий для таких случаев.
alexeybo пишет: Учи уставы, и будет тебе счастье. Значит с планом прикрытия вы жидко обделались - там указано что " занимают районы обороны," и вы это ничем опровергнуть не смогли.
alexeybo пишет: Так вот и получается, что районы обороны есть не "в том числе для полков", а есть для войск, входящих в этот район обороны в соответствии с Планом прикрытия. И зачем тогда из себя умного корчили, указывая Козинкину что должно было бы указываться в ПП согласно вашего словоблудия для батальонов? Не выдержал ваш трёп проверку документом - вот и весь итог вашего умничания.
alexeybo пишет: Читай Конституцию и законы внимательно.
Типичный прием политрабочего, когда он ничего возразить по сути не может - это мы уже проходили, смените пластинку, жалкий аноним. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
