Могло ли происходить выдвижение войск в июне 1941 года по планам прикрытия ? - 4

подход к анализу исторических событий при ответе на вопрос, вынесенный в название данной ветки, должен быть примерно следующим.

Если требуется установить, были ли введены в действие планы прикрытия необходимо:

1. Установить где находились и чем занимались войска округов по состоянию, когда эти планы еще не были разработаны (т.е. – определить точное исходное положение войск и отобразить их на карте). Например – по состоянию на 1 мая 1941 года.
2. Проанализировать, сами планы – т.е. отобразить на карте задачи, исходя из разработанных планов прикрытия.
3. Проанализировать и нанести на карту действия войск после вышеуказанной даты (изменения ППД, ПВД, маршруты движения (перевозки) и т.д.), с учетом времени примерного окончания создания этих планов и зафиксировать (опять же на карте) ТОЧНОЕ положение войск, по состоянию на 00.00 22.06.41.
4. После этого сравнить что и когда делали войска прикрытия с теми задачами, которые были «нарезаны» им в планах.

Сразу станет понятно:
- какие воинские формирования и когда(!) получили (или не получили) задачу в соответствии с планом;
- или войска получили какую-то другую задачу, не совпадающую с задачей по ПП;
- начали ли они выполнять эти задачи и успели ли они их выполнить до начала войны.

Сразу станет понятно:
- какие воинские формирования и когда(!) получили (или не получили) задачу в соответствии с планом;
- или войска получили какую-то другую задачу, не совпадающую с задачей по ПП;
- начали ли они выполнять эти задачи и успели ли они их выполнить до начала войны.

если Козинкин действительно привлекал ccsr в качестве "эксперта", то это многое объясняет - болото нашло достойного кулика

Увы, точно не можем.
На сегодня нет ни документов, ни даже смутных мемуарных и иных свидетельств о том, что Москва давала округам команду на ввод плана прикрытия.
По части ввода ПП на уровне округ и ниже есть 1 или 2 документа, несколько свидетельств о том, что команда была.
Собственно и Жуков в Оперсводке 1 справедливо пишет: «Командующие фронтами ввели в действие план прикрытия…» )

он звонил командующим армиям по поводу ввода красных пакетов, да и то после 03.00, когда уже первые налеты были на Севастополь, и время безнадежно потеряно. Следствием была Брестская крепость и другие спящие части ЗапОВО. )

ЛЕФА пишет:
если Козинкин действительно привлекал ccsr в качестве "эксперта", то это многое объясняет - болото нашло достойного кулика


ну уж точно Лефа тебя не позову в эксперты )))

тебе в болота всё загнать бы)))
Вот не пойму я замполит- ты иди от с молоду или придуриваесся уже от возраста ?
НУ НА ХРЕНАс ты опять в СРЕДНЕМ вычисляешь полосы обороны если в 4 АРМИИ было 150 км по грацние а РЕАЛЬНО надо было закрывать дай бог 90 км обороной ибо остальное - БОЛОТА там были на хренс??((

ага.. Это они типа в июне так все узнали и решили так делать??)))
Что они "знали" - изучай уроки - приложение 10))
То что на границе их наши сд по 40 км встречали это не их заслуга а нащих ублюдков в ГШ что ТАК в планы забили типа оборону...
Жуков - "" Считалось, что тех войск, которые были предназначены для прикрытия развертывания главных сил, будет достаточно, чтобы сдержать первые удары противника. Первые оперативные эшелоны войск приграничных военных округов, опираясь на существующие укрепления, при поддержке основной массы боевой авиации, в течение 10-15 дней должны были вести боевые действия с тем, чтобы прикрыть мобилизацию, перевозки главных сил, их сосредоточение и развертывание.""
Раскажи ка мне замполит- о КАКИХ главных силах б/у унтер поведал тут - чье развертывание должны были по ЕГО планам прикрывать на границе 1-е эшелоны 10 минимум дней - от ударов немцев??
А теперь раскажи ЧТО было сутью Блицкрига изначально - не концентрация ли сразу своих сил на узких участках - как инструмент пробития обороны идиотамс с их планами размещать на границе жидкую цепочку сил по лекалами а ля ПМВ как сам же Жуков и писал в черновики потом ????

в болота не загоняй войска и будет тебе счастие и нужные плотности..
КАК Рокосовский распорядился тем что есть у него на его участке - он сам писал доходчиво вполне)) ...
Как видите Рокоссовский и главные силы фронта, который был свыше 300 км, а это примерно равно полосам округов в 41-м, и «вторые эшелоны и фронтовые резервы» разместил «на направлении вероятного наступления основной группировки противника» в полосе 95 км! И это «Правильное определение наиболее опасного для войск фронта направления наступления противника, соответствующая этому группировка войск, маневр силами и средствами в процессе сражения» и «явились основными факторами более успешных действий войск Центрального фронта» по отражению удара ТГ немцев!))

не произойдет если в ЛЕС ГОРЫ и БОЛОТА по"среднему " загнать войска)))
Но - слава богу что Рокосовские тоже были в ВОВ)))

Исчо раз для замполитов - ГШ не будет до метра кому то чо то рисовать)) ОКРУГ САМ решит КАК ему надо конкретную сд поставить - на ЕЕ участке - где там БОЛОТО а где мост опасный()))
Почитай Баграмяна - КАК Кирпанос ставил задачу на сочинение ПП КОВО - в январе - врообще НЕ ИМЕЯ НИКАКОЙ директивы ГШ на это ))

в болоте)))
Замполит - ты даже не в курсе что в ТЕ года могли и не так как сегодня что то писать или говорить))) Но в болта тока ТЫ и будешь сд на границе загонять)))

исаевщина что - заразная болезнь??
ПЛАН ПОКАЖИТЕ по коему ВЫ на границу какие то основные силы загонять собрались - с ИСАЕВЫМ идиотом - в НАЧАЛЕ войны???
НАЗОВИТЕ ЭТИ основные силы что вы загнать - в БОЛОТА ОПЯТЬ??? - все на границу решили???
Для идиотов, замполитов и пиджаков подскажу - военые по ПЛАНАМ сочиняемым ДО войны - войска выводят к началу войны в приграничных округах )))
Чо там будет потом - когда через ПЯТЬ дней немец в МИНСКЕ уже - четко по ЕГО планам - другое кино )))

ну не надо врать то так пошло))
НИКАКОЙ НЕДООЦЕНКИ сил немцев НЕ БЫЛО в наших планах))

ЧЕМ отличается повышенная б..г. от ПОЛНОЙ сегодня и чем она могла отличаться ТОГДА)))

около 2.30 примерно)) По ВЧ связи сначала - устно)) Около 4 часов ушла и письменная директива - дир. № 1)))

Отвечу:
Вы уж меня простите, но, похоже что Вы даже не в курсе периодичности разработки и отправки разведсводок в мирное время.
Как я могу привести доказательства того, что разведсводки составлялись ежесуточно, если они в мирное время составлялись два (три) раза в месяц?
Вот например, ЗапОВО:

Разведсводка № 1 разведывательного отдела штаба ЗапОВО по состоянию на 20 января 1941 г. г. Минск
Разведсводка № 2 разведывательного отдела штаба ЗапОВО по состоянию на 25 января 1941 г. г. Минск
....
Остальной Ваш бред даже читать не стал, вы уж меня извините.
Я, к Вашему сожалению, не готов вести диалог с человеком, настолько некомпетентным в обсуждаемом вопросе.

№97

Из разведсводки № I34 по состоянию на 20 января 1941 г.
г. Минск
Секретно
5. Изучение немецкими солдатами русского языка

вы по прежнему настаиваете что 22 июня 1941 г. в ВО поступила "настоящая Директива №1" в 2.15., или уже отказались от этой фантазии?

не хватаете соображения о необходимости обороны не только на направлении действий ТГ немцев, но и на других участках, включая болота и горы.

Раскажи ка мне замполит- о КАКИХ главных силах б/у унтер поведал тут - чье развертывание должны были по ЕГО планам прикрывать на границе 1-е эшелоны 10 минимум дней - от ударов немцев??
А теперь раскажи ЧТО было сутью Блицкрига изначально - не концентрация ли сразу своих сил на узких участках - как инструмент пробития обороны идиотамс с их планами размещать на границе жидкую цепочку сил по лекалами а ля ПМВ как сам же Жуков и писал в черновики потом ????
Читайте внимательно, что пишут другие, и не задавайте глупых вопросов. Еще не вышли Вы, ни умом, ни опытом, чтобы экзаменовать меня. Это ведь в Вашей голове рождается возможность оборонять только главные направления, и оборонять 10 км фронта силами роты.

что узрел в этом Козинкин? Необходимость войска поставить только на наиболее вероятном направлении сосредоточения усилий противником, забив на оборону других? Отсутствие необходимости обороняться в горах и болотах? В

это не значит, что остальные направления не нужно было оборонять.

Козинкин там считает оборону не нужной.

КАК Кирпанос ставил задачу на сочинение ПП КОВО - в январе - врообще НЕ ИМЕЯ НИКАКОЙ директивы ГШ на это ))
Козинкин, это только Вы со своими единомышленниками военную науку изучаете по мемуарам, да еще и неправильно трактуя их содержание. А военные люди знают, что всякое свое решение они основывают на задаче, поставленной старшим командиром, который может определить, в том числе, на оборону каких направлений необходимо обратить внимание. Я Вам давал совет какие документы посмотреть, но не в коня корм оказался. Неспособны Вы на самообразование.
Из директивы НКО на разработку Плана прикрытия ПрибОВО:
"3) особо ответственными направлениями считать:
а) Мемель, Тельшяй;
б) Тильзит, Шяуляй;
в) Гумбинен, Каунас;
г) Сувалки, Олита;".

ПЛАН ПОКАЖИТЕ по коему ВЫ на границу какие то основные силы загонять собрались - с ИСАЕВЫМ идиотом - в НАЧАЛЕ войны???
НАЗОВИТЕ ЭТИ основные силы что вы загнать - в БОЛОТА ОПЯТЬ??? - все на границу решили???
Для идиотов, замполитов и пиджаков подскажу - военые по ПЛАНАМ сочиняемым ДО войны - войска выводят к началу войны в приграничных округах )))
Чо там будет потом - когда через ПЯТЬ дней немец в МИНСКЕ уже - четко по ЕГО планам - другое кино )))
Козинкин, опомнись! Война не ведется только силами прикрытия границы. Состав и численность отмобилизованной армии отличаются от сил прикрытия границы.

Состав и численность отмобилизованной армии отличаются от сил прикрытия границы.

Если бы советское командование правильно оценило силы немцев, то тогда и результат приграничных операций советских войск был бы другим.

ЧЕМ отличается повышенная б..г. от ПОЛНОЙ сегодня и чем она могла отличаться ТОГДА)))
Козинкин, не сочиняй! Не было в 1941 году в РККА установлены степени боевой готовности "Полная" и "Повышенная". Пора бы уже Вам и осознать этот факт.

о ВЧ связи сначала - устно)) Около 4 часов ушла и письменная директива - дир. № 1)))
Никому не интересны Ваши фантазии, которые Вы не в состоянии подтвердить документами. Слабо Вам привести эту самую Директиву № 1, чтобы убедить людей в правдивости своих слов?

Lew пишет:
вы по прежнему настаиваете что 22 июня 1941 г. в ВО поступила "настоящая Директива №1" в 2.15., или уже отказались от этой фантазии?
вы лефа - идиотс?

Время 2.15 вы щас зачем придумали - чтоб потом повопить как ненормальный?
У вас память как у рыбки в аквариуме?

Можете глянуть в закрытой ветке про это и доки...

изучай умник ответы командиров )) хотя о чем это я - ты ж элементарно сопоставить два дока про РАЗНОЕ время разных событий не в состоянии(( - и называешь их противоречащими друг другу))

сначала УСТНО а к 4 часам и письменный приказ пошел округам)))

В те предвоеные часто так и было - сначала УСТНО шли приказы или разрешения в потом вдогонку шли и письменые приказы ГШ))