Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Есть ещё один боевой лётчик в наш список.
Леман Эрнст Крисланович — российский военный лётчик, ас истребительной авиации Первой мировой войны. Эрнст Леман родился в 1894 году на территории Литвы. 14 ноября 1914 года Эррнст добровольцем вступил в русскую императорскую армию, откуда в 1916 году добился перевода в авиацию. Свой первый полёт, в составе 19-го Корпусного авиационного отряда, Леман совершил на Nieuportе 29 июня 1916 года. Первую победу в воздушном бою Леман одержал в мае 1917 года: немецкий Hansa-Brandenburg C.I был сбит 6 мая (при участии трёх пилотов отряда, среди которых были капитаны Александр Казаков и Павел Аргеев). Спустя четыре дня (10 мая) сбил еще один самолёт противника. За боевые отличия Эрнст Леман получил чин прапорщика Российского Императорского военно-воздушного флота. 26 сентября 1917 года, после своей 5-й победы(последней, на счету Лемана 5 сбитых самолётов, Леман попал в госпиталь, где находился в течение месяца (там же женился на сестре милосердия Лидии Виленской). http://www.belrussia.ru/page-id-4379.html
. Прикреплено изображение
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
На сегодняшний день наш рейтинговый список выглядит следующим отразом:
1. Маринович Петер - 18 сбитых самолётов.
2. Казаков Александр Александрович - 17 сбитых самолётов.
3. Крутень Евграф Николаевич - 17 сбитых самолётов.
4. Фёдоров Виктор Георгиевич - 6 сбитых самолётов.
5. Аргеев Павел Владимирович - 15 сбитых самолётов
6. Янченко Василий Иван ович - 12 сбитых самолётов
7. Зверев Фёдор Фёдорович - 10 сбитых самолётов
8. Смирнов Иван Васильевич - 10 сбитых самолётов
9. Стрижевский Владимир Иван ович - 7 сбитых самолётов.
10. Сук Григорий Эдуардович - 10 сбитых самолётов
11. Лойко Иван Александрович - 6 сбитых самолётов.
12. Вакуловский Константин Константинович - 5 сбитых самолётов.
13. Гильшер Юрий Владимирович - 5 сбитых самолётов.
14. Кокорин Николай Кириллович - 5 сбитых самолётов.
15. Леман Эрнст Крисланович - 5 сбитых самолётов
16. Орлов Иван Александрович - 5 сбитых самолётов.
17. Пишванов Александр Михайлович - 5 сбитых самолётов.
18. Пульпе Эдуард Мартинович - 5 сбитых самолётов.
19. Сафонов Михаил Иванович - 5 сбитых самолётов.
20. Ткачёв Вячеслав Матвеевич - 5 сбитых самолётов.
21. Пуарэ Альфонс Флавиен - ??? (везде числится асом, но точное количество сбитых пока неизвестно).
Таким образом, из русских 26 асов ПМВ нам удалось установить 21 человека. Остаётся разыскать 5 асов и по одному уточнить число сбитых.. [/quote]
Фото:
Пуарэ Альфонс Флавиен Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Капитан
Отправлено: 9 августа 2016 — 17:30
лейтенант
Сообщений всего: 202
Дата рег-ции: 19.07.2016
Репутация: 5
Капитан второго ранга А. Н. Северский — 13
Капитан Б. В. Сергиевский — 11
Прапорщик Е. М. Томсон — 11
Прапорщик О. И. Тетер — 6
Подполковник И. М. Багровников — 5
Прапорщик И. М. Махлапуу — 5
http://voinanet.ucoz.ru/index/imperatorskij_voenno_vozdushnyj_flot_rossii/0-1954
Императорский военно-воздушный флот России
2-й истребительный авиационный отряд был сформирован в соответствии с приказом начальника штаба Верховного Главнокомандующего от 25.03.1916 г. Первым командиром отряда 19.03.1916 г. назначен известный до войны летчик-спортсмен и авиаконструктор подпоручик Максимилиан Германович фон Лерхе, с началом войны добровольцем направившийся на фронт и служивший до этого в 16-м корпусном авиационном отряде. Отряд входил в состав 12-го авиационного дивизиона.
26.02.1917 г. в 12-м истребительном авиационном отряде летчик старший унтер-офицер Махлапуу сбил самолет противника Альбатрос у м. Лидак.
В марте 1917 г. 12-й истребительный авиационный отряд размещался в районе г. Рига.
20.07.1917 г. в 12-м истребительном авиационном отряде лётчик прапорщик Махлапуу в 20 час. 35 мин. вылетел на самолёте Ньюпор для атаки неприятельского самолёта. На высоте 150 м. правое крыло сложилось, самолёт перешёл в пике, не выровнявшись ударился в землю. Самолёт разбит. Прапорщик Махлапу убит. В некоторых источниках указывалось, что Махлапуу вылетел на испорченном революционерами истребителе, приготовленном для командира отряда, на котором при взлёте упал и убился. Но архивные документы этого не подтверждают. Во-первых, самолет, на котором вылетел Махлапуу, был сильно изношен и лётчик вылетел на нём в силу крайней необходимости, из-за отсутствия других аппаратов. Во-вторых, согласно акту расследования причин катастрофы самолёта Ньюпор-21 № 1825, разбитого при падении лётчика Махлапу, «вероятная причина катастрофы – разрыв кольца правого переднего троса у места крепления его со стойкой. Структура зёрен металла характерна исключительно для естественного разрыва при растяжении».
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 11 декабря 2016 — 04:19
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Капитан пишет:
Капитан второго ранга А. Н. Северский — 13
Капитан Б. В. Сергиевский — 11
Прапорщик Е. М. Томсон — 11
Прапорщик О. И. Тетер — 6
Подполковник И. М. Багровников — 5
Прапорщик И. М. Махлапуу — 5
Спасибо.
Информацию нужно ещё перепроверять. Почти всех их Мы рассматривали. По крайней мере, А. Н. Северский, Б. В. Сергиевский, Е. М. Томсон и И. М. Махлапуу были в списке. Тогда сочли, что доказательств маловато и вычеркнули их. Если у Вас есть доказательства побед, то буду весьма признателен. Были ли О. И. Тетер и уже и не помню. Попробую перепроверить, заодно и дать ссылки на страницы, где вышеуказанные ставились под сомнение. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 11 декабря 2016 — 05:54
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Капитан пишет:
Прапорщик Е. М. Томсон — 11
Вот контраргумент по нему:
Иммельман пишет:
У Томсона одна засчитанная победа, именно та, которая описана в предоставленной ссылке (03.03.1917). Остальные (3 или 4) - противник либо ушел со снижением, либо упал за линией фронта.
В силу вышеизложенного Томсона временно вычеркнули из списка. Если будут доказательства побед, то на этом основании вернём в список.
Капитан пишет:
Капитан Б. В. Сергиевский — 11
Он также изначально с этим же количеством был в списке. Но в силу вот этого аргумента:
Иммельман пишет:
Единственное, что Сергиевского таки в список включать не стоит, чтобы не позорить настоящих асов.
Я уже объяснял, почему именно его результат вызывает недоверие. Могу повторить еще раз.
1. Полное отсутствие перекрестных ссылок.
2. Все сайты выдают копипаст одной и той же инфы, в которой напрочь отсутствуют хоть какие-нибудь подробности, позволяющие провести проверку (видимо, все сведения из одного источника, скорее всего мемуары самого Сергиевского).
Кое-что по Сергиевскому я все-же нашел. 2-й АОИ. Имеет одну засчитанную победу.
Есть сканы его документов, http://kleynod.at.ua/foto/a10/54.jpg, выложенные на аукционе. Из них понятно не всё. Неясно звание на ноябрь 1917, и на службе какого государства находился. Возможно, Вам как знающему украинский и обстановку на Черниговщине в 1917, удастся выудить побольше.
был также пока вычеркнут. Будут доказательства побед - охотно вернём в список.
Капитан пишет:
Прапорщик О. И. Тетер — 6
Капитан пишет:
Прапорщик И. М. Махлапуу — 5
Этих также рассматривали, но подтверждений нет.
Капитан пишет:
Подполковник И. М. Багровников — 5
Его также, оказывается, рассматривали. Вот контраргументы:
Иммельман пишет:
Багровников Иван Михайлович
Цитата:
Багровников Иван Михайлович (23 января 1893—1938). Подпоручик, военный летчик. Из мещан г. Углича, православный. Окончил Московское Алексеевское промышленное училище, в 1914 сдал экстерном экзамены за курс 1-го Московского кадетского корпуса, затем ускоренный курс Алексеевского военного училища (1915) и Севастопольскую ОВШ ОВФ (1916). В 1915 прикомандирован наблюдателемв 5-й КАО. С 1916 по 1917 — военный летчик 9-го АО. В период гражданской войны в 1918—1919 гг. летчик 3-го ДСО. В январе 1920 назначен в Донской авиапарк. При отступлении в Крым попал в план. С марта 1920 — инструктор Московской АШ РККФ. Осенью 1921 — уволен в запас. В 1936 — арестован. Срок отбывал в Воркутлаге. Из лагеря выбыл в 1938.
Сведений о победах нет
И так, получается, что никого нового пока в списках не появилось. Если кто-то даст подтверждение по лётчикам, которых сеячас здесь рассматриваем, то буду весьма признателен и, конечно же, внесу в список.
К стати, прапорщик О. И. Тетер частенько упоминается. Везде пишут про 6 побед, но ни по одной из них подтверждений не приводят.
Фото:
Штабс-капитан Борис Васильевич Сергиевский (1888-1971) Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 11 декабря 2016 — 17:36
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Может у кого то всё же найдутся данные про недостающих 5-6 асов со списка? Был бы очень признателен. Полагаю, что ни я один был бы рад новой информации, основанной на фактах. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 12 февраля 2017 — 22:41
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Фёдоров Виктор Георгиевич.
Мы пока остановились на том, что у него 6 сбитых самолётов. Но так ли это? Вот что пишет Эдгар Иванович Меос:
"... в годы первой мировой войны среди офицеров французской авиации было много русских лётчиков-добровольцев, имена которых знала вся Франция и ... практически ничего не знала об их подвигах Россия. Виктор Фёдоров, сбивший тогда чуть не два десятка вражеских самолётов..." Гальперин Ю.М. Воздушный казак Вердена: Повесть-хроника. — М.: Мол. гвардия, 1981. С. 16.
Понятное дело, что цифра не точная, но она гораздо выше чем 6 самолётов. Скорее всего, это только в небе РИ Фёдоров сбил эти 6 самолётов. Но нужно учитывать все, сбитые в годы ПМВ. Так что, его счёт будет в пределах 20-25 самолётов. Но как и где искать подтверждения???
(Отредактировано автором: 13 февраля 2017 — 02:35) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 13 февраля 2017 — 02:32
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Есть цитата из приказа французов, в котором упоминается Фёдоров Виктор Георгиевич:
"... 21-й армейский корпус. Приказ № 84 от 26 марта 1916 года.
Сержант Фёдоров, эскадрилья С-42. 14 марта атаковал один четыре самолета противника. Три обратил в бегство, четвертый посадил на своей территории. Самолет Федорова получил 17 пуль.
19 марта в первом полете атаковал три самолета, во втором полете — четыре. Оба раза заставил неприятеля обратиться в бегство..." Гальперин Ю.М. Воздушный казак Вердена: Повесть-хроника. — М.: Мол. гвардия, 1981. С. 54.
"... Найду и реляцию, за что награжден Военной медалью: "Пилот, полный энергии и отваги, не раздумывая, атакует немецкие самолеты..." Там же. С.54.
Как видим, Фёдоров был бесстрашен и героизма ему было не занимать.
(Отредактировано автором: 13 февраля 2017 — 02:35) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 14 февраля 2017 — 03:13
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
В книге "100-летие противовоздушной обороны России" попалась такая вот таблица. В ней указаны победы 15 асов и 2 под вопросом. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 14 февраля 2017 — 03:25
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Если смотреть по количеству сбитых, то с нашей итоговой таблицей совпадают данные 11 лётчиков:
1. Маринович Петер - 18 сбитых самолётов.
2. Казаков Александр Александрович - 17 сбитых самолётов.
3. Крутень Евграф Николаевич - 17 сбитых самолётов. 4. Фёдоров Виктор Георгиевич - 6 сбитых самолётов. 5. Аргеев Павел Владимирович - 15 сбитых самолётов
6. Янченко Василий Иван ович - 12 сбитых самолётов
7. Зверев Фёдор Фёдорович - 10 сбитых самолётов 8. Смирнов Иван Васильевич - 10 сбитых самолётов 9. Стрижевский Владимир Иван ович - 7 сбитых самолётов. 10. Сук Григорий Эдуардович - 10 сбитых самолётов 11. Лойко Иван Александрович - 6 сбитых самолётов. 12. Вакуловский Константин Константинович - 5 сбитых самолётов. 13. Гильшер Юрий Владимирович - 5 сбитых самолётов. 14. Кокорин Николай Кириллович - 5 сбитых самолётов. 15. Леман Эрнст Крисланович - 5 сбитых самолётов
16. Орлов Иван Александрович - 5 сбитых самолётов. 17. Пишванов Александр Михайлович - 5 сбитых самолётов.
18. Пульпе Эдуард Мартинович - 5 сбитых самолётов.
19. Сафонов Михаил Иванович - 5 сбитых самолётов.
20. Ткачёв Вячеслав Матвеевич - 5 сбитых самолётов.
21. Пуарэ Альфонс Флавиен - ??? (везде числится асом, но точное количество сбитых пока неизвестно).
Стало быть, по 10 лётчикам ещё нужно уточнять и перепроверять информацию. Новых фамилий пока не прибавилось. И у нас по-прежнему, 5 асов под вопросом. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 15 февраля 2017 — 01:20
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
И всё же возвращаюсь к Сергиевскому, хотя по нему раньше и были дебаты, в следствии которых из нашего списка был вычеркнут.
Сергиевский Борис Васильевич
Сергиевский быстро стал одним из лучших российских лётчиков - истребителей. В 55 воздушных боях он уничтожил 11 вражеских самолётов и 3 аэростата, за боевые заслуги был награждён орденами Святой Анны 2, 3, 4-й степени, Святого Станислава 2-й и 3-й степени, Святого Владимира 4-й степени с мечами и бантом, представлен к чину Штабс - капитана, назначен командиром отряда истребителей. Но блестящую карьеру талантливого лётчика оборвала революция.
В Ноябре 1917 года Революционный комитет издал приказ о прекращении всех боёв на фронте. Но немцы продолжали полёты разведчиков над расположениями наших войск. Однажды Сергиевский не выдержал, поднялся в воздух и сбил немецкий самолёт, последний из своих 11. За нарушение приказа Бориса арестовали и приговорили к... расстрелу. Но ему удалось бежать. Добрался до Киева, вступил в отряд белогвардейской авиации, выполнял разведывательные полёты. http://airaces.narod.ru/ww1/sergyevs.htm
. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 15 февраля 2017 — 01:25) ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 15 февраля 2017 — 01:25
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Ещё один русский ас, которого мы также в следствии дебатов временно вычеркнули из списков.
Северский Александр Николаевич
К моменту Октябрьской революции 1917 года Александр Прокофьев - Северский стал одним из самых известных лётчиков - асов в России. Он налетал 1600 часов, участвовал в 57 воздушных боях, одержал 13 побед, имел множество боевых наград, в том числе почётное Золотое оружие и орден Святого Георгия, вручённый лично главой Временного правительства - А. Керенским. Был награждён специальной наградой за ценные изобретения в области морской авиации. Он обладал званием командующего истребительной авиацией Балтийского флота, имел должность технического консультанта при Адмиралтействе. А было ему, в ту пору, всего - то 23 года !
В Сентябре 1917 года Северскому предложили место помощника атташе по делам Военно - морского флота в русском посольстве в США. Тогда он отказался от этого предложения, оставшись, по просьбе командования, на фронте. Но после захвата власти большевиками, и последовавшего за тем разложения в авиации и на флоте решил воспользоваться этой возможностью, чтобы навсегда покинуть страну. Одной из причин, побудивших его к эмиграции, была невозможность продолжать сражаться с немцами.
Заручившись мандатом с подписью В. И. Ленина, по железной дороге он отправился через Сибирь в США. Однажды поезд был остановлен отрядом красноармейцев, командир которых приказал расстрелять Прокофьева - Северского и несколько других пассажиров как представителей высшего сословия. Но один из моряков отряда заметил сквозь прорванную штанину протез и узнал одноногого лётчика. Он рассказал, что во время войны служил на Балтике, а Северский однажды спас ему жизнь - отогнал немецкий бомбардировщик, атаковавший их корабль. Александра отпустили. Протез сослужил ему службу еще и как тайник, в котором он вывез из России деньги и большинство своих наград... http://airaces.narod.ru/ww1/seversk1.htm
. Прикреплено изображение
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная техника » Авиация (Модераторы: Нагинак, Иммельман)
Случайные фото из галереи:
