За что воюет НАТО, а за что Россия! - 4 , Продолжение
Волкон
Отправлено: 1 апреля 2016 — 12:12
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Здравствуйте, вы смотрите программу «Директива Дугина». Сегодня хотел поговорить не о геополитике, а более общей теме – о том, куда мы идём?
Сюжет
Мне представляется, что если во внешней политике РОссии есть какая-то пусть несовершенная но логика, во внутренней политике ощущается её дефицит. Знаете, чего нам не хватает на мой взгляд? Курса. Ориентации. Ясной стрелки, обращенной в будущее. Мы куда-то движемся, но куда именно, не понимают не только массы, но даже сами политические элиты. Все цели, о которых мы слышим, носят чисто технический прикладной характер, да и они мельчают с каждым днем, как выхолащиваются дебаты, мельчают и становятся все более фрагментарными ток-шоу и публицистические колонки.
Кто-то скажет, и замечательно, если нас больше не волнуют большие вопросы, значит с большими вопросами все отлично, они решены. Я думаю все обстоит ровно наоборот. С большими вопросам слишком все плохо, и все боятся даже затронуть эту тему – как ходить по минному полю.
Итак курс. Теоретически идти можно либо на Запад, либо на Восток.
Идти на Запад означает двигаться в сторону США и Евросоюза, к либерализму, гэйпарадам, демократии, где правят меньшинства и к упразднению национальных Государств пользу мирового правительства, глобального рынка и сетевого планетарного общества. Мы шли этим курсом в 90-е, и явно сыты по горло. Но все же надо отдать должное – это какой никакой, но курс. И при всем том, что большинство его точно отвергает, либералы по крайней мере имеют план. Курс на Запад самоубийство России, но это тоже путь.
Если не на Запад, то на Восток. Это означает консерватизм, возврат к традиционным ценностям, к Церкви, к державе, и даже если угодно к Империи, к социальной справедливости. Это русский путь, путь возврата к самим себе. Можно идти и им. Это тоже курс. НЕ уверен, что будет легко и безоблачно, в наше время трудно отстаивать свою самобытность, но это план, это ориентация, это курс, это цель. Идем ли мы к такому русскому Востоку? Явно же нет… Периодически что-то промелькнет, покажется что идём, но впечатление быстро рассеивается. И мы снова на той же самой станции.
И на Запад не едем, и на Восток. Герой Бесов Достоевского Степан Трофимович Верховенский на каверзной вопрос, как он умудряется и укоризной стоять и на диване лежать, ответил что-то в таком духе: мол русский человек только и может стоять укоризной как лёжа на диване. Может быть в духе такого парадокса стоять на месте , ни туда ни сюда, ни к Западу, ни к Востоку, ни вверх, ни вниз, и есть наш особый русский путь? НЕ думаю. Скорее всего просто затянувшаяся пауза. Отсутствие решительности. Нам чего-то не хватает, чтобы тронуться с места, чтобы по настоящему сказать вот Курс, идем по нему в будущее. И какое бы это будущее ни было, всё станет ясно. Так как так. Кто-то взбодрится и проснется, кто-то начнет отчаянно мешать. Ну что ж это и есть история. Это и есть простите за выражение демократия – соучастие народа в собственной судьбе. Но чтобы у народа была судьба, должен быть Курс.
До свидания, это была теоретическая Директива Дугина.
Почему бы хотя бы в решающие минуты истории не быть честными: сделаем выборы кто за Запада и либерализм налево, кто за Восток и Традицию направо. А там посмотрим, кто кажется прав…""
Похожие темы: За что воюет НАТО, а за что Россия! - 4
ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Там была постоянная грызня и борьба за власть.
Ну так это не указывает, на то. что Дудаев не контролировал ситуевину. Это говорито том, что многочисленные мятежи он давил. Т.е. ситуевину держал под контролем.
Михаил1 пишет:
Этот народ хочет новой власти в Киеве или отделиться от Юкрейн? А что восстали, смотрите росСМИ, они вам расскажут, как злобные укры угнетали Донбасс.
Это восстание против госпереворота в стране, т.е.п ротив мятежа части элиты Украины.........при чем тут национально-освободительное движение? если по обе стороны и русские и украинцы воюют? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 1 апреля 2016 — 13:49
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
Ну так это не указывает, на то. что Дудаев не контролировал ситуевину. Это говорито том, что многочисленные мятежи он давил. Т.е. ситуевину держал под контролем.
STiv пишет:
Это восстание против госпереворота в стране, т.е.п ротив мятежа части элиты Украины.........при чем тут национально-освободительное движение? если по обе стороны и русские и украинцы воюют?
Надтеречный район он не контролировал. В остальных районах его власть была номинальна. Это скорее как король в феодальной стране.
1) А кто Донбассу мешал защищать Януковича в январе-феврале? Почему Майдан был пассионарным, а Антимайдан - разбежался при первой же угрозе?
2) Восставший Донбасс чего хотел? Поменять власть в Киеве? Или перейти в состав России? Если поменять власть, то разве его жителей лишили права избирать Президента и Раду?
3)А какое дело русским добровольцам до власти в соседней стране? Может им в своей попытаться порядок навести?
4) С точки зрения Донбасса это национально-освободительная борьба против Украины. С точки зрения Киева - сепаратистский мятеж под руководством РФ.
(Отредактировано автором: 1 апреля 2016 — 13:50)
Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться!
Волкон
Отправлено: 2 апреля 2016 — 14:16
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
Максим Калашников
ПОСЛЕ НЕИЗБЕЖНОГО КОНЦА МРАКОБЕСОВ
За смертью обреченного строя должно следовать наше торжество
Итак, в РФ сложился закостеневший, тупой и неконкурентопособный сырьевой феодализм. http://forum-msk.org/material/ec...ic/11608732.html
Теперь он столкнулся с поздним капитализмом во Второй Холодной войне. Что его ожидает? И что нам делать, пока есть время до момента краха феодалов?
ЧЕМ ОНИ ПОХОЖИ НА ИУДЕЙСКОЕ ЖРЕЧЕСТВО И НА МУСУЛЬМАНСКИХ ФУНДАМЕНТАЛИСТОВ?
На сегодня мы имеем «элиту» в виде блока неолиберально-монетаристского жречества и силовиков (пародии на кшатриев). Жрецы неолиберализма заправляют макроэкономическим курсом в РФ и ее финансами, не терпя никакой конкуренции. А силовики (армия, ФСБ, СК, МВД) охраняют их монополию, довольствуясь возможностью брать сырьевые доходы, контролировать регионы, осваивать бюджет и накладывать лапу на понравившийся бизнес кого угодно. В общем, сложилось «элитное разделение труда», от коего шибает самой смрадной, самой дремучей архаикой.
Корча из себя «современных» и чуть ли не адептов новой технологической эры (Греф, к примеру), на деле расейское жречество (юристы и «экономисты»-бухгалтеры, прежде всего - в Центробанке и экономблоке правительства, во ВШЭ и РАНХиГС) очень смахивает одновременно на древнеиудейское духовенство и на фанатичных исламских мулл. Почему?
Жизнь правоверного иудея уже две тысячи лет тому назад была сущей пыткой. Еврейские жрецы и талмудисты-законники, корча из себя носителей какого-то эзотерическо-герметического знания, установили такое количество мелочно-регламентирующих правил жизни и так много запретов, что бедные евреи обязательно где-нибудь, да их нарушали. Отчего должны были каяться перед жрецами и откупаться от них. В РФ «рыночные реформаторы» (нынешние жрецы экономики) установили такую запутанную систему госконтроля, что люди дела то и дело что-то нарушают. Как отлично высказался глава компании «Технониколь» Сергей Колесников в интервью «Эксперту», «юристы пишут законы и рулят экономикой безответственно и надменно, подчеркивая свою исключительность в познаниях юриспруденции на большинстве общественных слушаниях законопроектов. Юристы явно путают местами телегу и лошадь: не законы движут экономикой, а экономика определяет законы.
Короче говоря, наша бюрократия и юристы, принимая по 500-600 законов в год (это десятки тысяч страниц ежегодно) в интересах каждый раз узкой группы лиц и прикрываясь ложными лозунгами о «правопорядке», привели к появлению 197 контрольно-надзорных органов и невозможности работать в России, не нарушив очередную инструкцию под номером условно 13008…»
Как вы понимаете, удушающая власть такого жречества на корню губит в экономике все, что сложнее добычи сырья, ростовщичества и торговли. Но это еще полбеды. С другой стороны, расейские жрецы-бюрократы подобны исламскому фанатичному духовенству, которое (вспомним историю мусульман два-три века назад) на все вызовы технократического Запада и Российской империи отвечали одним: повторением одних и тех же цитат из Корана и призывами крепить традиции старины. На все вызовы времени трехцветные сислибы и бюрокретины отвечают одними тем же: сжатием денежной массы, задиранием ставки по кредитам, увеличением налогов ради «балансировки бюджета» и открытием рынка для иностранных товаров/услуг по «святым канонам» ВТО. Напрочь не желая видеть того, что в результате всего этого вот уж четверть века инфляция только злее становится, а экономика все упрощается и упрощается, становясь все более и более сырьевой, и деньги с мозгами из страны только утекают.
Применить то, что с успехом применяли и применяют те же западники (стимулирование роста с помощью (Добавление)
целевой эмиссии, низкие процентные ставки, широчайшие налоговые льготы для сложного производства и целая система государственных субсидий для оного) для расесйских жрецов – ересть, святотатство. Преступление против веры.
Итог – нарастающее научно-техническое и промышленное отставание РФ не только от Запада, но и от еще вчера отсталого Китая (в 1979-м мы глядели на него с презрением).
Власть такого маразматически-фундаменталистско го жречества (охраняемая силовиками) становится причиной гибели РФ во Второй Холодной войне. Такая «элита» зверино ненавидит творчество, науку и технику, и сколько ни показывай, как Касьянов барает Пелевину – положение от того не меняется. (Хотя и Касьянов – тоже монетарист). Думаю, вам не надо рассказывать, что принесет с собой отсталость. Даже в нынешней гибридной войне правящая в РФ камарилья проигрывает на фоне США. Достаточно сравнить действия Москвы на Украине весной 2014-го и то, как янки готовили высадку своих людей в заливе Кочинос в апреле 1961-го. В 2014-м был одинокий отряд Игоря Стрелкова, который пер на себе пешком еще и груз, в 1961-м – янки задействовали куда большие силы, да еще и при поддержке с воздуха «неофициальными» ВВС из бомберов Б-25. (Вы мне напомните, Максим Калашников специально сравнительное описание сделает).
Никаких уроков из истории СССР расейская «элита» не вынесла. Бросив Донбасс на трети пути (отказавшись от молниеносного раздела Украины), правящая знать влезла в Сирию, а теперь рискует получить еще и армяно-азербайджанскую войну в Карабахе. С перспективой «развлечений» в Таджикистане. Так, чтобы Кремль занимался только «дугой конфликтов» на юге, а не экономикой РФ. Полный аналог с Советским Союзом в 1980-е, когда в дополнение к Афганистану и Польше Москва получила занятия в Эфиопии, Йемене и Анголе.
Прогрессирующая отсталость и приведет к тому, что управление РФ окончательно перейдет к внешним силами. Оно и так уже наполовину (в экономике) перехвачено. А дальше – больше.
КОНЕЦ ХОСПИСА
Застойно-закостенелая система сложилась уже в 2000 году. Уже тогда нам было ясно, что правящий режим выполнял функцию превращения РФ в хоспис-«умиральню». То есть, решал задачу: как можно более приятнее и безболезненней помочь русским умереть, угаснуть, уйти в небытие. Не допустить того, чтобы нефтегазовые доллары превратились в новую индустрию возрожденной России. Отсюда – расхищение огромных углеводородных доходов и их бездарное расточение в 2000-2014 годах. Чтобы электорату было приятно, ему дали импортные автомобили, мобильные телефоны и прочую гаджетовщину, тряпки и т.д. Вместо новых станков и технологий страна покупала потребительскую ерунду на сотню с лишним миллиардов долларов в год. Власть ублажала дурной электорат, потреблявший то, что он не заработал. Страну просто проели и промотали, прожрали ее будущее. До сих пор есть , говорящие: «Никогда мы не жили так хорошо, как при этой власти!». Ну, пожили? А теперь пришла расплата за «потребляйство».
( Collapse )
С падением нефтецен более, чем вдвое, схема хосписа сломалась. Электорату стало очень больно умирать и угасать. Анестезия кончилась. «Крымнаш» был отчаянной попыткой ее заменить. Не вышло. Более того, больно стало части самой «элиты». И ничего с этим камарилья поделать уже не может.
В этих условиях раскол между жрецами-сислибами и бюрократами (с одной стороны) и частью силовиков (с другой) просто неминуем. Часть силовиков будут делать крайними и сдавать хозяевам Запада. Чтобы вернуть жрецам удобную жизнь.
МОДЕЛЬ ДЛЯ ПОДРАЖАНИЯ
Понимаю, что нынешний сырьевой РФ-феодализм возник в болоте 90-х, где плавали остатки ДНК СССР и Российской империи, облучаемые «радиацией» западной «помощи в реформах». Но то, что возникло, напоминает низкотехнологичный полигон для отработки того, что западная «элита» намерена делать со своим электоратом. Почему? Аналогии налицо.
В РФ из-за уничтожения науки и промышленности (и сведения экономики к сырью) 80% населения не нужно в принципе. Оно попало в разряд рабского стада, полностью зависимого от хозяев Трубы, живущего на подачки знати и подвергаемого промыванию мозгов, атомизации и пассивизации.
На Западе из-за прогресса технологий и роботизации 80% населения тоже станет лишней биомассой. Ею придется управлять примерно так же, как и расеянами. С этой точки зрения хозяева Запада получили на примере РФ отличный экспериментальный материал. Но теперь полигон не нужен. Его можно сворачивать. Опыт получен, как держать в повиновении массы – уже ясно.
ЧТО ПРЕДПРИНИМАТЬ?
Считаю, что в оставшееся время не надо тратить силы и время на попытки излечить «элиту» РФ. Уже напробовались. И Максим Калашников со своими книгами пытался использовать исчезающе малый шанс. Больше не надо. Все равно ради нашей жизни эта «элита» должна исчезнуть. Не надо мешать ее расколу и самоубийству. Торопить ее не надо (наша цель – не отомстить кому-то и не скинуть Имярек), а выиграть страну.
Оставшееся время надо изо всех сил предпринимать попытки сплотить национальных производителей и ту часть граждан, что тяготеет к ним. На массы бестолкового электората тратить времени не стоит, он и так будет притянут в ходе кризиса к организованной Третьей силе, особенно после того, как победит Вторая сила – прозападные либералы – и быстро учинят в РФ кабак под стать Февралю 1917-го. Не имея телевизионной трибуны, не стоит зря расточать силы на просвещение зомбированных – работать надо на тех, кто еще умеет размышлять и занимается делом. Выдерживая нейтралитет по отношению к власти, надо готовить тот центр сплочения, что сможет принять младшую часть силовиков, коей бежать некуда. При этом предъявляя всем наши планы вытаскивания РФ из трясины. Тут нужна полная открытость. Для этого и создан "Комитет 25 января". (Добавление)
(Но тут же вспомнилось утверждение покойника Е. Гайдара: "Россия как государство русских не имеет исторической перспективы".
А значит на роль Сталина подойдёт кавказский парень Кадыров?)
STiv
Отправлено: 2 апреля 2016 — 16:04
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Надтеречный район он не контролировал. В остальных районах его власть была номинальна. Это скорее как король в феодальной стране.
+
Вы опять путаете две проблемы.
1- чечня состоимт из тейпов. каждый тейп контролирует свой район проживания. Дудаев договаривался со старейшинами каждого тейпа. Большинство тейпов было на стороне Дудаева, не надо мне бабушку лохматить . Я в начале 90-ых знал чеченов, бежавших в Москву и из первых уст представляю, что там творилось. У вас крайне упрощенное представление о проблеме.
2- В вопросе власти, когда Дудаев разгонял советские органы власти, а в тот момент это была Чечено-ингушская АССР, а ингуши тоже вайнахи, игнгушские тейпы не потдержали Дудаева, отсюда ряд диванных аналитиков сделал выводы о том, что Дудаев не контролировал чиченов....на самом деле развалилась советская система власти и управления. недовольство было вызвано в том, числе и тем, что ряд бывших советских лидеров ЧИ АССР были не довольны....и встали против Дудаевской ИЧКЕРИИ....
Михаил1 пишет:
1) А кто Донбассу мешал защищать Януковича в январе-феврале? Почему Майдан был пассионарным, а Антимайдан - разбежался при первой же угрозе?
У меня странное впечатление, что вы просто не понимаете, что происходит в Украине? Малышок вам очень конкретно описывает состояние общества.
Янек - не был ни пророссийским, ни ставленником Донбасса. Он был представителем определенных клановых групп. Формально его партия создавалась на Востоке, но это не значит, что его там любили и он был лидером востока Украины.
Пассионарность Майдана держалась:
1- многолетней подготовке и финансировании боевиков.
2- на прямой политической и фин поддержке ЗАПАДА.
3-на централизованном управлении......
За Антимайданом не было:
1- финансирования
2- организации
Михаил1 пишет:
2) Восставший Донбасс чего хотел? Поменять власть в Киеве? Или перейти в состав России? Если поменять власть, то разве его жителей лишили права избирать Президента и Раду?
Восставший Донбасс с самого начала выступал против госпереворота, а не за или против Янека или Яроша. Это было требование соблюдения Конституции и уважения интересов разных регионов.
Ни каких переходов в Россию, с самого начала не было. Пророссийские выступления начались только после Крыма и начала БД в Донбассе. Вам любой украинец расскажет, что Донбасс в политическом смысле- это была инертная масса. Это промышленный регион, который работал. И в отличии от западного- он не сельскохозяйственный. Колхозники и безработные с запада Украины были во главе ударных групп на майдане. Шахтеры вообще в Донбассе пошли в ополчение, когда ВСУ стали обстреливать города и поселки из тяжелого вооружения. Т.е. это конец мая - июнь...
Михаил1 пишет:
3)А какое дело русским добровольцам до власти в соседней стране? Может им в своей попытаться порядок навести?
А какое дело американским ЧВК до Украины? Меркель? Британии?
Это приграничное с РФ государство в котором кучка организованных западом боевиков пришла к власти........
Михаил1 пишет:
4) С точки зрения Донбасса это национально-освободительная борьба против Украины. С точки зрения Киева - сепаратистский мятеж под руководством РФ.
Еще раз: не надо писать ерунду. вы с начала с термином познакомтесь плиз.....
Национально-освободительное движение (Освободительное движение) — организация (временная форма существования государства), которая ведет борьбу за освобождение какого-либо народа от иностранного господства.
Что Донбасс был колонией Киева? Он был захвачен Киевом? Народ один и тот же....Еще раз вам повторяю: эта история связана с тем, что в Украине создание национального государства столкнулось с проблемой в области системы ценностей. Часть населения, стала навязывать другой свои ценности. Вторая часть взбунтовалась и самоорганизовалась в военные структуры. Т.к. система ценностей жителей Донбасса практически полностью совпадает с теми кого мы называем усскими, вот вам и причины появления русских добровольцев......
Безусловно, в основе этого конфликта лежат геополитические интересы США и РФ, скажу больше- это практически открытое противостоянии РФ и Запада, в вопросе продвижения Запада на Восток....
Давайте без фантазий.....Малышок вам может более детально все объяснить. задайте лучше ему вопросы, что реально и как там происходит.... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Малышок
Отправлено: 2 апреля 2016 — 16:32
полковник
Сообщений всего: 5138
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 57
Михаил1 пишет:
1) А кто Донбассу мешал защищать Януковича в январе-феврале? Почему Майдан был пассионарным, а Антимайдан - разбежался при первой же угрозе?
2) Восставший Донбасс чего хотел? Поменять власть в Киеве? Или перейти в состав России? Если поменять власть, то разве его жителей лишили права избирать Президента и Раду?
3)А какое дело русским добровольцам до власти в соседней стране? Может им в своей попытаться порядок навести?
4) С точки зрения Донбасса это национально-освободительная борьба против Украины. С точки зрения Киева - сепаратистский мятеж под руководством РФ.
Ваши вопросы снова и снова говорят о:
1. Совершенном непонимании вами всего конфликта с самого начала (с момента образования государства Украина)
2. Откровенном игнорировании того что вам пишут те, кто на Украине живет.
Эти два пункта помножив на те непонятные вопросы, которые вы задаете снова говорят о том, что вы:
1. Либо прозападный упрямец, не желающий даже принять во внимание мнение оппонента
2. Вы действительно провокатор, пытающийся втереть здешним "обитателям" мысль о том, что конфликт действительно украино-российский, и что Донбасс держится исключительно потому, что помогает Россия, в том числе и оружием.
Вы упрямо пытаетесь выставить Россию агрессором, напавшую на бедную Украину. Но то, что вы пишите об Украине ПОЛНОСТЬЮ выдает вашу провокаторскую сущность.
Это говорит вам человек, который живет на Украине и видит по настоящему, что тут творится, а не с идиотских фейковых новостей.
STiv пишет:
Давайте без фантазий.....Малышок вам может более детально все объяснить. задайте лучше ему вопросы, что реально и как там происходит...
Думаю, что он спрашивать уже не будет. Я столько раз ловил всех этих псевдоукраинцев и псевдопатриотов, которые якобы хорошо знакомы с данной темой.
И сейчас Михаил, судя по его постам, стал как на сковородке - абы шо нибудь, но Россия - агрессор, поставляющий вооружение ВСН!
Ничего нового. Админов прошу простить за прямой наезд на собеседника.
(Отредактировано автором: 2 апреля 2016 — 16:33) ----- ... Весь мир - театр, а люди в нем - агенты Путина...
За этот пост сказали спасибо: STiv, Алексей Ерёмин
Нагинак
Отправлено: 3 апреля 2016 — 01:13
подполковник
Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010
Репутация: 21
Волкон
Волкон пишет:
Для этого и создан "Комитет 25 января".
А что это?
Статья хорошая, но только все не в коня корм. Не дадут ни одному комитету работать...... Закроют... ----- Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
Волкон
Отправлено: 3 апреля 2016 — 11:22
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Нагинак пишет:
Статья хорошая, но только все не в коня корм. Не дадут ни одному комитету работать...... Закроют.
Хорошо бы всё таки чтобы критика и прогнозы Комитетчиков оказались подальше от реальности. И не сбылись. И не всё так швах как они это видят. Намного хуже будет стране если они "накаркают" беду. Критиковать режим с права необходимо,но валить его вместе с левыми не нужно. Ибо перехватить русским патриотам падающую власть в полёте не получится. По многим причинам....
Поэтому хай живе ПУТИН . И готовит себе приемника , умней и сильней самого себя.
(Отредактировано автором: 3 апреля 2016 — 11:25)
Михаил1
Отправлено: 6 апреля 2016 — 13:41
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Малышок пишет:
Ваши вопросы снова и снова говорят о:
1. Совершенном непонимании вами всего конфликта с самого начала (с момента образования государства Украина)
2. Откровенном игнорировании того что вам пишут те, кто на Украине живет.
Эти два пункта помножив на те непонятные вопросы, которые вы задаете снова говорят о том, что вы:
1. Либо прозападный упрямец, не желающий даже принять во внимание мнение оппонента
2. Вы действительно провокатор, пытающийся втереть здешним "обитателям" мысль о том, что конфликт действительно украино-российский, и что Донбасс держится исключительно потому, что помогает Россия, в том числе и оружием.
Вы упрямо пытаетесь выставить Россию агрессором, напавшую на бедную Украину. Но то, что вы пишите об Украине ПОЛНОСТЬЮ выдает вашу провокаторскую сущность.
Это говорит вам человек, который живет на Украине и видит по настоящему, что тут творится, а не с идиотских фейковых новостей.
1) А вы уверены что сами все понимаете? Может я лучше вас понимаю ситуацию, благо ситуацию в Юкрейн изучаю уже несколько лет?
2) Я общаюсь с разными людьми, правда в основном конечно сторонниками ВСН. Но знаю и точку зрения лояльных своей стране украинцев. И вот на основе разных мнений выявляю факты и составляю свое мнение.
3) Что значит не приятные вопросы? Есть факты понятные уму среднего человека, есть простейшие вопросы по военному делу. И есть пропаганда с обеих сторон. Я лишь высказываю свое скромное мнение.
4) И в чем моя прозападная позиция? Если бы вы почитали мои статьи, увидели, что мои взгляды антизападные, но без крайностей. Скажем в статьях про СВ, ВВС и ВМФ РФ поднимается вопрос как эффективно противостоять янки.
5) Меня всегда поражают люди, которые реально не понимают, что может быть иная точка зрения, чем у них. Вы что единственная истина? Или Господь Бог? Или вы работаете в Генштабе РФ, чтобы утверждать что знаете истину.
6) Ну по моему я пишу очевидные вещи. Без массированной поддержки России у ЛДНР не было бы ни одного шанса, хотя бы из-за пассивности местного населения. Сначала выезжали за счет русских добровольцев и Военторга, потом Отпускников. А ничего, что есть такое понятие как материально-техническое обеспечение? По вашему можно целый корпус за счет отбитых трофеев содержать и вести наступательные действия? Да под Дебальцево эшелоны снарядов выпускались, откуда они?
7) Я привел только определение агрессии ООН. Мое личное отношение - а кто без греха? Вопрос только в достижимых результатах.
8) О каких новостях вы говорите? Украинских - я не понимаю мовы, суржик понимаю, мову нет. Российские - перестал, там голая пропаганда, причем глупая и постоянно колеблющаяся.
9) Вы житель Украины? Тогда что вы сами то хотите? Если вы патриот своей страны, то почему не защищаете ее территориальную целостность? Если вы сторонник России, почему не уедите к нам? Или не воюете на Донбассе? Или на худой конец не партизаните у себя дома против "хунты"? (Добавление)
Малышок пишет:
И сейчас Михаил, судя по его постам, стал как на сковородке - абы шо нибудь, но Россия - агрессор, поставляющий вооружение ВСН!
Вы ужа не видели.))) У меня так антисоветчики вертелись на форуме газеты "Завтра", особенно антисталинисты.
Но мы на военном форуме и обсуждаем именно военные вопросы. А не наше к ним политическое отношение. По вашему Калашников, Кассад, Эль Мюрид - предатели России?
STiv
Отправлено: 13 апреля 2016 — 23:51
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Опять трагедия в Американских ВМС!!!!!!!
Что же ему так не везет? Чего это русские на него взъелись?
Западные СМИ со ссылкой на американский военный источник сообщили, что вблизи американского эсминца USS Donald Cook в Балтийском море пролетели российские Су-24.
Тот же эсминец, теже СУ...... Опять подгузники экипажу корабля менять? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Нагинак
Отправлено: 13 апреля 2016 — 23:58
подполковник
Сообщений всего: 2818
Дата рег-ции: 20.07.2010
Репутация: 21
STiv
Истории свойственно повторяться.......
Смешно лишь то,что все один-в-один кроме моря... ----- Для Москвы и МО. Массаж.:разные техники,выезд,дешево.Писать в ЛС
БЧраз
Отправлено: 14 апреля 2016 — 01:15
полковник
Сообщений всего: 4100
Дата рег-ции: 2.10.2014
Репутация: 9
Михаил1 пишет:
Может я лучше вас понимаю ситуацию, благо ситуацию в Юкрейн изучаю уже несколько лет
Звучит, мягко говоря, наивно. Как изучаете? По программам ТВ с Украины? Успехов!
Михаил1 пишет:
Но знаю и точку зрения лояльных своей стране украинцев
Проще говоря: нацистов?
Михаил1 пишет:
Я лишь высказываю свое скромное мнение.
Лучше было бы все же помолчать и ... еще раз подумать хорошенько.
Михаил1 пишет:
Или Господь Бог? Или вы работаете в Генштабе РФ, чтобы утверждать что знаете истину.
БРАВО! Т.е. Вы признаете, что "истину" может знать ТОЛЬКО Господь и ... ГШ ВС РФ?
Похвальный вывод.
Михаил1 пишет:
Без массированной поддержки России у ЛДНР не было бы ни одного шанса, хотя бы из-за пассивности местного населения.
??? Типа: почему ВСЕ ВЗРОСЛОЕ НАСЕЛЕНИЕ ДОНБАССА НЕ ВЗЯЛО ОРУЖИЕ В РУКИ???
Михаил1 пишет:
Сначала выезжали за счет русских добровольцев и Военторга, потом Отпускников.
Как раз события первого периода АТО на Донбассе показали, что там не было никого, кроме Стрелкова ( "доброволец", "отпускник" и "военторг"в одном лице ).
Михаил1 пишет:
А ничего, что есть такое понятие как материально-техническое обеспечение?
Дык, любому "спецу" из этой "области" понятно, что его как раз и НЕ БЫЛО ( в том плане, что Россия как-то централизовано и упорядочено этим занималась).
Михаил1 пишет:
Да под Дебальцево эшелоны снарядов выпускались, откуда они?
ВЫ что там "с карандашиком" сидели и все записывали? Дайте тогда посуточный расход снарядов ополченцами, хоть примерно. ПОЖАЛУЙСТА!!!
Михаил1 пишет:
Я привел только определение агрессии ООН. Мое личное отношение - а кто без греха?
Еще раз: если с головой "бо-бо" примите, что-ли слабительное - будет чем заняться.
Михаил1 пишет:
О каких новостях вы говорите? Украинских - я не понимаю мовы, суржик понимаю, мову нет. Российские - перестал, там голая пропаганда, причем глупая и постоянно колеблющаяся.
Так откуда все же берете информацию? Даже интересно стало. Откровения свыше? Тайные голоса? Вообще-то это один из симптомов шизофрении. Бегите к врачу пока не поздно!
Михаил1 пишет:
Если вы патриот своей страны, то почему не защищаете ее территориальную целостность?
ПОЛНЫЙ АУТ! Патриотизм наряду с любовью к Родине предполагает минимальный образовательный ценз хотя бы в области своей истории: Донбасс с Луганском был "приказным порядком" присоединен к Украине Правительством Ленина в 22-м без всяких демократических процедур, Крым точно так же ( абсолютно беззаконно) был присоединен Хрущевым после ВОВ. Тут уж не "патриотизм", а "жлобство" какое-то получается.
Михаил1 пишет:
У меня так антисоветчики вертелись на форуме газеты "Завтра", особенно антисталинисты.
Т.е. Вы - сталинист, что-ли?А чего стеснятесь признаться?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
, говорящие: «Никогда мы не жили так хорошо, как при этой власти!». Ну, пожили? А теперь пришла расплата за «потребляйство». 
