Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
Bob пишет:
Во всяком случае, японская армия регулярно воевала в зимних условиях во время Второй мировой войны, особенно в Китае и на Аляске. Несколько картинок:
Про Китай не знаю, а высадка на Аляске была в августе, до конца октября шли бои и к началу ноября японские силы эвакуировались. Снег выпал уже после сражения. ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций
Сообщений всего: 7686
Дата рег-ции: 30.10.2011 Откуда: Ростов-на-Дону, Россия
Репутация: 69
[+][+]
Bob пишет:
В 1945 году японцы были в основном сосредоточены на обороне своей страны, но в 1941 году вторжение в Сибирь было возможно.
Масштабы вторжения были бы невелики. Боеспособность "пеших" японских сил никак не была выше РККА (по опыту 1939 года)
Михаил1
Отправлено: 11 мая 2017 — 13:11
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Artur1984 пишет:
Масштабы вторжения были бы невелики. Боеспособность "пеших" японских сил никак не была выше РККА (по опыту 1939 года)
По мне главная угроза такого вторжения в перенапряжении ресурсов. Вспомните из-за чего наше наступление 1942 года провалилось? Элементарно не хватало боеприпасов, а тут потребовалось бы отбивать еще и удар японцев. Потом, джапы могли нанести удары по нашему ВПК в Комсомольске и Иркутске, что для авиапрома достаточно чувствительно. Да и резервы с ДВ не удалось бы перебросить.
В общем трудно сказать, к чему бы привело вторжение Японии, но ситуация на фронте с немцами однозначно бы ухудшилась. (Добавление)
Святослав пишет:
Почему замалчивается тот факт то что РККА предотвратили в Японии заражение ЧУМОЙ бактериологическим оружием всего мира?
Не замалчивают. Но по факту угроза сильно преувеличена.
1) Как чуму забросить на территорию Запада, чтобы не погибли те же блохи?
2) Уже открыли антибиотики, так что чума не так уж страшна. Противочумные вакцины вообще изобрели в конце 19 века.
3) Организовать эпидемию чумы намного сложнее чем принято думать. Попытки янки применить чумные бомбы в Корее закончились пшиком. Не получилась и пандемия чумы в Китае и Индии в годы ВМВ, не смотря на попытки японцев.
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться!
Гот
Отправлено: 11 мая 2017 — 16:15
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Bob пишет:
Японская армия была предназначена главным образом для борьбы с Китаем и Советским Союзом, что означало борьбу в условиях умеренного и холодного климата
Климат Китая сильно отличается от климата Сибири. Возможно, японцы смогли бы воевать против СССР в Монголии и на Дальнем востоке (там климат мягкий), но уж точно не севернее.
А что касается Ваших фотографий относительно использования японской армии в зимних условиях, то вряд ли в Японии соладт учили ходить на лыжах в массовом порядке, да и сами лыжи были экзотикой.
У японцев было топливо и масла, которые можно было бы использовать при температуре ниже -25С?
Стас1973
Отправлено: 11 мая 2017 — 21:35
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Гот пишет:
А что касается Ваших фотографий относительно использования японской армии в зимних условиях, то вряд ли в Японии соладт учили ходить на лыжах в массовом порядке, да и сами лыжи были экзотикой.
Равно как и в РККА. Пример - финская война.
Гот
Отправлено: 11 мая 2017 — 23:24
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Стас1973 пишет:
Равно как и в РККА.
В финскую запасников нагнали из разных областей СССР, где и лыж никто не видел. Но в СССР всё-таки было много спортсменов-лыжников, так что быстренько призвали комсомольцев и организовали из них лыжные отряды. Правда, воевать им пришлось учиться "на ходу" - отсюда и высокие потери.
Стас1973
Отправлено: 12 мая 2017 — 03:28
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Гот пишет:
В финскую запасников нагнали из разных областей СССР, где и лыж никто не видел. Но в СССР всё-таки было много спортсменов-лыжников, так что быстренько призвали комсомольцев и организовали из них лыжные отряды. Правда, воевать им пришлось учиться "на ходу" - отсюда и высокие потери.
Речь не о потерях, а о не знании лыж.
Ситуация была равнозначной как для регулярной РККА, так и для резервистов. Так же вспоминаем гражданскую, где японцы спокойно перемещались по территории бывшей РИ, с лыжами и без них.
Гот
Отправлено: 12 мая 2017 — 18:45
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Стас1973 пишет:
Ситуация была равнозначной как для регулярной РККА
Тем не менее, в СССР быстро нашли спортсменов-лыжников в достаточных количествах. А в Японии откуда лыжников бы взяли?
Стас1973 пишет:
японцы спокойно перемещались по территории бывшей РИ, с лыжами и без них.
В рамках оговоренных с американцами территории, а не свободно. И там, где эта территория была формально под контролем белых. Так что на этой терротории не было регулярных соединений РККА, и японцами вступали в бой разве что с партизанами. И если уж говорить про лыжников, то можно вспомнить историю взятия крепости Чныррах, которая прикрывала подступы к Николаевску-на-Амуре. Эта крепость была взята после атаки лыжников партизанского 1-го Сахалинского повстанческого полка.
Впрочем, фотографий партизан с лыжами я не видел. Как и фотографий японцев на лыжах. Зато видел японских солдат на снегоступах. Вероятно, и партизаны всё-таки снегоступы использовали, а не лыжи.
А разница между лыжами и снегоступами огромна.
Впрочем, речь ведь не только о лыжах. Основная проблема у японцев случилась бы с техникой, которая не смогла бы функционировать при низких температурах.
Стас1973
Отправлено: 12 мая 2017 — 22:18
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
Гот пишет:
Тем не менее, в СССР быстро нашли спортсменов-лыжников в достаточных количествах. А в Японии откуда лыжников бы взяли?
Все как всегда. В армии не умеют юзать лыжи, спортсмены не умеют воевать. А японцы, судя по фото, учили ходить на лыжах.
Опять же был Сахалин, были Курилы, была Манчьжурия. Погодные условия там весьма суровы. И снега наметает даже поболе, чем в Сибири, и морозы присутствуют. Это к вопросу где лыжников брать, и про функционирование техники.
Вот фото, ЯИА, Курилы.
Нажмите для увеличения
Гот
Отправлено: 12 мая 2017 — 23:20
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Стас1973 пишет:
А японцы, судя по фото, учили ходить на лыжах.
Я бы не стал делать выводы, основываясь лишь на одной фотографии. Всеобуч в 1919-20 годах подготовил 90 лыжных рот. Но это вовсе не значит, что РККА умела ходить на лыжах.
Стас1973 пишет:
Опять же был Сахалин, были Курилы, была Манчьжурия. Погодные условия там весьма суровы. И снега наметает даже поболе, чем в Сибири
Наступать зимой даже немцы под Москвой нормально не могли. Так что японское наступление зимой в Сибири - это фантастика.
(Отредактировано автором: 12 мая 2017 — 23:21)
Стас1973
Отправлено: 13 мая 2017 — 04:37
полковник
Сообщений всего: 12325
Дата рег-ции: 30.01.2012 Откуда: Красноярск
Репутация: 31
О наступлении зимой японцами в моих сообщениях не было и речи. Речь шла о лыжной подготовке японцев.
Гот
Отправлено: 13 мая 2017 — 11:28
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
Стас1973 пишет:
Речь шла о лыжной подготовке японцев.
У Вас есть какие-то данные по производству лыж в Японии?
Или у Вас есть свидетельства реальной лыжной подготовки в японской армии (например, данные по нормативам бега на лыжах или данные о проведении армейских лыжных соревнований?)?
Были ли в японской армии специальные лыжные подразделения? Если да, то какова их численность?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История
Случайные фото из галереи:
