Выпускники Николаевской Академии Генерального штаба на службе в РККА , Продолжение
Alexis
Отправлено: 27 октября 2014 — 16:19
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валерий Каминский пишет:
да нет, ничего не поменялось. Просто разные фамилии действительно по-разному пишутся. И некоторые варианты не всегда правильны. Но в данном случае с Келчевским наверное допустимо такое разночтение с "ь" и без оного
Понятно. Спасибо. Стало быть оба варианта приемлемы. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Похожие темы: Выпускники Николаевской Академии Генерального штаба на службе в РККА
Сообщений всего: 524
Дата рег-ции: 18.05.2014
Репутация: 6
Вот попалась такая цитата, источник конечно не очень убедительный, но тем не менее приведу её:
Грозненский съезд закончился 29 мая [1918], а уже 4 июня народный комиссар по военным делам Я.П.Бутырин объявил в приказе о назначении П.В.Егорова исполняющим обязанности командующего всеми вооруженными силами Терской республики.
(с.243)
ссылка или примечание внизу страницы: Егоров П.В. - полковник генерального штаба, участник русского экспедиционного корпуса во Франции в первую мировую войну. Незадолго до назначения на пост командующего вооруженными силами Терской республики командовал советскими войсками на Южном фронте. В связи с неудачами на фронте был арестован, но скоро освобожден и в газетах было объявлено, что ему "должно быть оказано, как прежде, полное доверие".
(с.243-244)
Коренев Д.З. Революция на Тереке. Северо-Осетинское книжное изд-во. Орджоникидзе. 1967
Я не смог найти дополнительную информацию по этому человеку.
В некоторых "источниках" он именуется не полковником, а штабс-капитаном.
(Отредактировано автором: 28 октября 2014 — 22:50)
Alexis
Отправлено: 28 октября 2014 — 22:59
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Алексей Чистяков пишет:
ссылка или примечание внизу страницы:
Егоров П.В. - полковник генерального штаба, участник русского экспедиционного корпуса во Франции в первую мировую войну. Незадолго до назначения на пост командующего вооруженными силами Терской республики командовал советскими войсками на Южном фронте. В связи с неудачами на фронте был арестован, но скоро освобожден и в газетах было объявлено, что ему "должно быть оказано, как прежде, полное доверие".
(с.243-244)
Коренев Д.З. Революция на Тереке. Северо-Осетинское книжное изд-во. Орджоникидзе. 1967
Весьма любопытно. Спасибо. Нужно будет покопаться. Правда данных про окончание Николаевской АГШ мне пока найти не удалось. (Добавление)
Алексей Чистяков пишет:
Я не смог найти дополнительную информацию по этому человеку.
В некоторых "источниках" он именуется не полковником, а штабс-капитаном.
Будем искать сообща. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 29 октября 2014 — 01:05
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Алексей Чистяков пишет:
В некоторых "источниках" он именуется не полковником, а штабс-капитаном.
Возможно это просто разные Егоровы. Вот кое что:
"... На Украине против немецких захватчиков и петлюровцев самоотверженно дрались отряды под командованием П.В. Егорова , Р.Ф.Сиверса, В.И.Киквидзе, Г.И.Чудновского, А.И.Иванова, Ю.М.Коцюбинского, В.М.Примакова..." http://hghltd.yandex.net/yandbtm...5522&keyno=0
А вот читаем у Я.Тинченко:
"... Тем временем с Советской России в распоряжение В.Антонова прибывали новые отряды. Так, с Москвы приехал отряд из солдат и красногвардейцев во главе со штабс-капитаном П.Егоровым..."
Тинченко Я. Українські збройні сили березень 1917 - листопад 1918 р. (організація, чисельність, бойові дії): наукове видання. - К.:Темпора, 2009. С. 32. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Валерий Каминский
Отправлено: 29 октября 2014 — 01:20
майор
Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014
Репутация: 12
Алексей Чистяков пишет:
Егоров П.В. - полковник генерального штаба
Хм, что сия запись должна означать? Очень простое положение - ПРИЧИСЛЕННОСТЬ К ГЕНШТАБУ. Но! В списке Генштаба, сост. на 3 января 1917 г. - такого офицера нет.
Есть Егоровы, но не с таким именем - отчеством. Один: Иван Фролович, а второй: Афанасий Ефимович.
Но... вполне м.б., что этот П. В. Егоров обучался в АГШ, но к Генштабу причислен не был, однако и во всех знакомых мне списках выпускников АГШ, сост. в РККА в 1918-1923 гг. такого офицера нет!
Боюсь, что тут ошибка: такие случаи были - большевики ошибочно причисляли к Генштабу офицеров РИА, которые в АГШ никогда не учились (Добавление)
Alexis пишет:
"... Тем временем с Советской России в распоряжение В.Антонова прибывали новые отряды. Так, с Москвы приехал отряд из солдат и красногвардейцев во главе со штабс-капитаном П.Егоровым..."
да, офицер РИА, вполне возможно, но не Генштаба
Alexis
Отправлено: 29 октября 2014 — 01:26
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валерий Каминский пишет:
да, офицер РИА, вполне возможно, но не Генштаба
Я имел ввиду что полковник П. В. Егоров и штабс-капитан П. Егоров - это разные люди и оба никакого отношения к АГШ не имеют. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Валерий Каминский
Отправлено: 29 октября 2014 — 01:50
майор
Сообщений всего: 1629
Дата рег-ции: 15.04.2014
Репутация: 12
Alexis пишет:
Я имел ввиду что полковник П. В. Егоров и штабс-капитан П. Егоров - это разные люди и оба никакого отношения к АГШ не имеют.
м.б. и так. Фамилия "Егоров", конечно не Иванов-Петров, но тоже весьма ходовая
Alexis
Отправлено: 29 октября 2014 — 01:55
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Валерий Каминский пишет:
м.б. и так. Фамилия "Егоров", конечно не Иван ов-Петров, но тоже весьма ходовая
Да просто один и тот же Егоров не мог находиться одновременно в Украине и командовать Владикавказским военным округом. И при том оба они были в разных званиях. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Алексей Чистяков
Отправлено: 29 октября 2014 — 21:52
капитан
Сообщений всего: 524
Дата рег-ции: 18.05.2014
Репутация: 6
во попалось в именном указателе в одном источнике:
Егоров П. В. (1889-?) — член партии с 1917 г. В апреле — мае 1919 г. начальник 4-й Украинской стрелковой дивизии, в мае — августе 1919 г. командующий Полтавской группой войск. В октябре 1919 г. начальник крепостной дивизии 11-й армии, с ноября комбриг 34-й стрелковой дивизии на Царицынском участке.
Alexis
Отправлено: 29 октября 2014 — 21:57
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Алексей Чистяков пишет:
во попалось в именном указателе в одном источнике:
Егоров П. В. (1889-?) — член партии с 1917 г. В апреле — мае 1919 г. начальник 4-й Украинской стрелковой дивизии, в мае — августе 1919 г. командующий Полтавской группой войск. В октябре 1919 г. начальник крепостной дивизии 11-й армии, с ноября комбриг 34-й стрелковой дивизии на Царицынском участке.
Как я понимаю, то к Николаевской АГШ он никакого отношения не имеет. А там ничего не пришется по поводу обучения в Академии РККА, хотя, это маловероятно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Alexis
Отправлено: 29 октября 2014 — 22:18
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
На форуме часто возникают вопросы по поводу роли Троцкого в создании РККа и в деле привлечения выпускников Николаевской АГШ на службу в РККА. По этому поводу есть очень важная статья Войтикова С. С. В ней как раз и рассматривается дискуссия по военному вопросу перед VІІІ съездом РКП(б) 1919 г. К тому же, в основе статьи лежит и ряд неопубликованных ранее источников. Полагаю статья будет интересна именно тем, кто рассматривает роль Троцкого в истории РККА и постреволюционной России сквозь призму пропаганды. Имеется ввиду то, что многие замалчивают роль Троцкого в создании, становлении и победах РККА, а всю деятельность Троцкого оценивают по периоду, когда он уже был выдворен из страны. Это в корне неверно. Я уже много раз говорил и повторю ещё раз, что Троцкий для истории ценен именно в период с октябрьской революции и до окончания ГВ.
Вот несколько цитат из статьи, которую я упомянул выше.
"... Дискуссия о месте и роли военных специалистов в Красной армии началась весной 1918 г. на VII съезде большевистской партии, однако партию в связи с этим вопросом лихорадило в течение целого года, на который, собственно, и пришлось формирование регулярных советских частей..."
Войтиков С. С. "Разногласие есть и вынесено в печать": дискуссия по военному вопросу в советской России во второй половине 1918 – начале 1919 г. // Новейшая история России. 2014. № 2 (10). С. 8.
"... С весны 1918 г. Л. Д. Троцкий доказывал на партийных форумах необходимость постановки военных специалистов на ответственные должности в Красной армии, прекрасно зная им цену3... Курс Л. Д. Троцкого на привлечение военных специалистов и, главное, их постановку на ответственные должности в тылу и на фронте старые большевики, пусть и стиснув зубы, выдержали бы, если бы они не воспринимали политику Л. Д. Троцкого относительно военных комиссаров как террор не в отношении "буржуазии и ее наймитов", а в отношении заслуженных партийцев..."
Войтиков С. С. "Разногласие есть и вынесено в печать": дискуссия по военному вопросу в советской России во второй половине 1918 – начале 1919 г. // Новейшая история России. 2014. № 2 (10). С. 9. Прикреплено изображение
----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Алексей Чистяков
Отправлено: 30 октября 2014 — 01:04
капитан
Сообщений всего: 524
Дата рег-ции: 18.05.2014
Репутация: 6
Давайте еще рассмотрим фотографию Офицеры Академии Генштаба в распоряжении наместника на Дальнем Востоке, 1904 год.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
Случайные фото из галереи:
