Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Советская техника в Ираке
Советская техника в Ираке

Загрузил STiv
(29-01-2015 11:54:40)

Комментарий: Это БМД-1 стоявшие на вооружении иракской армии. Трофей американских мор...
Panther Ausf.F
Panther Ausf.F

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-03-2015 09:37:35)

Комментарий: Это рисунок, мне кажется верхняя гусеница должна быть чуть выше.
Английский пехотный танк "Черчилль"
Английский пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(31-03-2015 18:26:49)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский снайпер Роза Шанина
Советский снайпер Роза Шанина

Загрузил egor
(12-01-2017 03:52:36)

Комментарий: Роза Егоровна Шанина? А по фейсу лица -русопятая...




 Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »   
> Все познается в сравнении , полемический примем
Земляк Пользователь
Отправлено: 31 марта 2016 — 02:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


Люди спорят по разным вопросам пожалуй с тех пор, когда начали говорить.
Естественно за все это время человечество выработало разные полемические примем. Один из них, довольно часто применяемый на этом форуме, часто повторяемое утверждение- примем : "Все познается в сравнении"
Попытаюсь показать, с моей точки зрения, в чем ложность данного тезиса в устах наших собеседников на форуме.
На примерах.
1 Сторонники сталинского периода в истории страны, в качестве разумного, с их стороны, конечно, аргумента, приводят количество заключенных в США в тот период
Отсюда можно сделать вывод, что сравнивать мы должны именно с США? Хрен с два.
2 При обсуждении, например, вопросов платной медицины, в качестве сравнения США НЕ предлагаются. Оно и понятно, тем, кто мечтает о бесплатной в полной мере медицине, пример США с ее дорогущей медициной, не подходит.

Исходя из вышесказанного, хочется, что бы господа-товарищи применяющие тезис "Все познается в сравнении" остановились бы, наконец, с какой страной и с какой историей мы будем сравнивать развитие нашей страны.



За этот пост сказали спасибо: Волкон
 
email

 Top
> Похожие темы: Все познается в сравнении

Слава Русского Оружия - в МАСШТАБЕ !
создание вместе карт-картин подвигов и побед, где численность войск в четком сравнении

Армия XVIII-XIX веков в сравнении с современной армией

Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 31 марта 2016 — 09:45
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Земляк пишет:
Исходя из вышесказанного, хочется, что бы господа-товарищи применяющие тезис "Все познается в сравнении" остановились бы, наконец, с какой страной и с какой историей мы будем сравнивать развитие нашей страны
с одной, наверное, не получится...Никак.....
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 31 марта 2016 — 10:19
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Есть старая буддийская притча:

Человек пришел к мудрецу и пожадлвался, что у енго все плохо и его жизнь такая тяжелая и спросил совета как ему быть. Мудрец нарисовал линию на песке и спросил:
- Эта линия длинная или короткая?
Человек не знал, что сказать. Мудрец провел рядом другую. И сказал:
- Понять длинная это линия или короткая можно только сравнив ее с другой. так и с жизнью. Понять тяжелая она или легкая можно только в сравнении.

Подмигивание

Так, что все эти приемы с нарушением формальной логики, а понимание всех исторических процессов возможно только в сравнении с другими, не катят. Ибо господа либерасты, прости Господи, когда пишут про совок, всегда приводят примеры с джинсами и колбасой которая за бугром была 30 видов и жили типа в США лучше.......Но когда приводишь отрицательные стороны другой системы, у них начинается истерика. Типа незя сравнивать. Радость

Закон любой здоровой психики- сравнивать и сопоставлять. А вот с тотальной попыткой видеть в совке только плохое , исключительно плохое и только в свете "кровавый, тоталитарный, ......" и т.п. вызывают вопросы о здоровье чьих то головок... Радость Радость Радость Радость

А вообще конечно феерично....уровень жизни сравнивать можно, а кол-во сидельцев незя..... Радость

(Отредактировано автором: 31 марта 2016 — 10:40)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

За этот пост сказали спасибо: fan1945

 
email

 Top
Владислав Яжиков пишет: Честно говоря,уже и не помню.Кажется кто -то из ребят на "Погранце.ру",указал этот адрес.
Зарегистрироваться!
Земляк Пользователь
Отправлено: 31 марта 2016 — 11:05
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 Григорий Не я пишет:
 Земляк пишет:
Исходя из вышесказанного, хочется, что бы господа-товарищи применяющие тезис "Все познается в сравнении" остановились бы, наконец, с какой страной и с какой историей мы будем сравнивать развитие нашей страны
с одной, наверное, не получится...Никак.....

Конечно не получится. Потому как нам такие сравнения нужны именно для того, что бы найти подтверждение уже сложившимся убеждениям. Типа.. "вы считаете это так? Ну тогда посмотрите туда, увидели? Знать на фоне этой погани, наша погань уже и не такая поганая."
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 31 марта 2016 — 11:12
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Сравне́ние — многозначный термин.
Сравнение — процесс количественного или качественного сопоставления разных свойств (сходств, отличий, преимуществ и недостатков) двух (и более) объектов.
Сравнение — выяснение, какой из двух (и более) объектов лучше в целом («интегральное сопоставление»).
Сравнение (разг.) — утверждение, что данные объекты равны или подобны, приравнивание, уподобление.
Сравнение в ряде социальных наук (психологии, социологии и др.) и в философии — познавательная операция, лежащая в основе суждений о сходстве или различии объектов. С помощью сравнения выявляются качественные и количественные характеристики предметов, явлений и процессов.
Сравнение в математике. Сравнение формализовано в математике с помощью понятия «отношение».
Над двумя числами можно произвести:
сравнение на равенство, то есть выяснить равны ли числа;
сравнение на неравенство, то есть выяснить, какое из чисел больше.
Сравнение по модулю натурального числа (сравнение по модулю) в теории чисел — понятие, на котором основана модулярная арифметика, применяющаяся во многих областях науки.
Сравнение в программировании — общее название ряда операций над па́рами значений одного типа, реализующих математические отношения равенства и порядка.
Сравнение в стилистике и литературе — фигура речи, в которой происходит уподобление одного предмета или явления другому по какому-либо общему для них признаку.
Сравнение в лингвистике — синтаксическая конструкция, использующаяся для выражения сравнения.

Радость Радость Радость

А вообще конечно, зачетная ситуация......как бы демократические умы, требуют не сравнивать, т.е. не думать, не анализировать......и вообще я конечно плакать, наверно сделают закон, запрещающий сравнивать негативные аспекты в других странах.......т.е. от нас требуют следовать единомыслию и всем ка кодному осуждать совок, без всяких сравнений и анализа......Да ....сосок не истребим!!!!!! Радость Радость

(Отредактировано автором: 31 марта 2016 — 11:13)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
fan1945 Пользователь
Отправлено: 2 апреля 2016 — 15:54
Post Id


полковник





Сообщений всего: 8551
Дата рег-ции: 19.06.2013  
Репутация: 48




 Земляк пишет:
Люди спорят по разным вопросам пожалуй с тех пор, когда начали говорить.
Естественно за все это время человечество выработало разные полемические примем. Один из них, довольно часто применяемый на этом форуме, часто повторяемое утверждение- примем : "Все познается в сравнении"
Попытаюсь показать, с моей точки зрения, в чем ложность данного тезиса в устах наших собеседников на форуме.
На примерах.
1 Сторонники сталинского периода в истории страны, в качестве разумного, с их стороны, конечно, аргумента, приводят количество заключенных в США в тот период
Отсюда можно сделать вывод, что сравнивать мы должны именно с США? Хрен с два.
2 При обсуждении, например, вопросов платной медицины, в качестве сравнения США НЕ предлагаются. Оно и понятно, тем, кто мечтает о бесплатной в полной мере медицине, пример США с ее дорогущей медициной, не подходит.

Исходя из вышесказанного, хочется, что бы господа-товарищи применяющие тезис "Все познается в сравнении" остановились бы, наконец, с какой страной и с какой историей мы будем сравнивать развитие нашей страны.


Помните Галку Галкину из "Юности". Какой вопрос - такой ответ.
Вы же приводите примеры несравнимого. Оттого и соответствующая аргументация. Какой смысл вообще
сравнивать США и СССР. Можно обсуждать, что у них было хорошо, а что нищий СССР сумел ДАТЬ своему
народу... В условиях нарастающей угрозы (мнимая ? придуманная коммунистами ? ) войны....

Тот огромный пласт коммунистической пропаганды, на которую сейчас ссылаются всевозможные либерасты,
совершенно сравнима с таковой со стороны "свободного мира". И по количеству и по уровню... У нас тоже
был свои "голоса" и очень неплохие (по отзывам иностранцев).

Земляк. Ваши аргументы, сравнения - все аргументировано, доказательно, тем не менее представляются
мне более далекими от жизни, чем коммунистические идеи.
Такое впечатление, что Вы идеальным представляете время пионеров освоения Сибири, Америки, Аляски - там, где еще не было Власти, но уже были простые и понятные законы общежития.... ( не буду
уточнять кто в таком мире был судиёй - Медведь или Кольт)...
Поэтому прав STiv, нельзя сравнивать несравнимое. И вообще, о чем "базар".... нужно определиться.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 3 апреля 2016 — 11:41
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40203
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


 fan1945 пишет:
Вы же приводите примеры несравнимого. Оттого и соответствующая аргументация. Какой смысл вообще
сравнивать США и СССР. Можно обсуждать, что у них было хорошо, а что нищий СССР сумел ДАТЬ своему
народу... В условиях нарастающей угрозы (мнимая ? придуманная коммунистами ? ) войны....

Тот огромный пласт коммунистической пропаганды, на которую сейчас ссылаются всевозможные либерасты,
совершенно сравнима с таковой со стороны "свободного мира". И по количеству и по уровню... У нас тоже
был свои "голоса" и очень неплохие (по отзывам иностранцев).

Земляк. Ваши аргументы, сравнения - все аргументировано, доказательно, тем не менее представляются
мне более далекими от жизни, чем коммунистические идеи.
И всё было бы так если бы да кабы Холодную войну во всем мире выиграли эти самые советские коммунистические идеи.
И самое самоубийственное для вас как носителя этой химеры "по отзывам иностранцев". И тут же вопрос ,а по отзывам советских людей,а не иностранцев? В чём сила брат? И где той Правды оказалось больше,если результат на лице у Ильича в Горках...
 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 3 апреля 2016 — 12:20
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




 Земляк пишет:
тем, кто мечтает о бесплатной в полной мере медицине, пример США с ее дорогущей медициной, не подходит.


Дорогущей для кого? И кто тогда лечится в США? Почему в США продолжительность жизни у мужчин 77.4 года, а у женщин 78.8 года против 77.0 и 79.5 в Дании с её "бесплатной" медициной?
(Добавление)
 fan1945 пишет:
а что нищий СССР сумел ДАТЬ своему
народу...


Почему нищий? Или углеводороды и прочие полезные ископаемые придумали уже только после Перестройки? Улыбка
Впрочем, как только цены на нефть упали при Горбачеве - тут социалистическая экономика и стала трещать по швам.

Для того, чтобы было всё нагляднее, приведу график


Нажмите для увеличения
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 3 апреля 2016 — 12:56
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Гот пишет:
Впрочем, как только цены на нефть упали при Горбачеве - тут социалистическая экономика и стала трещать по швам.
Радость Радость Радость Радость Радость Радость

да......сразу видно- человек разбирается в экономике!

В экономике СССР в частности в ВВП доля от торговли нефтью составляла от 10%- до 12%.......И только чуть меньше половины около 43-45% нефти экспотрировавшейся за рубеж, продавалось за валюту.....Какая зависимость?
Банальный структурный кризис в экономике СССР, который переживали все страны мира в той или иной степени, в силу непрофесианализма Горбачева и не понимания, что надо делать, с непродуманной экономической и социально-политической реформой, на базе застарелых проблем привели к развалу страны....
нефть добила ситуацию, но не оказала решающего влияния на ситуацию.....При Горбачеве вырос внешний долг, ранее в СССР он сотавлял от 3 до 5% ВВП.

Подмигивание

С данными статистики можно по легкому, при отстуствии базового представления о вопросе, познакомится тут...все держиться на стате:

http://topwar.ru/index.php?newsid=36212

(Отредактировано автором: 3 апреля 2016 — 13:33)
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.

 
email

 Top
Гот Супермодератор
Отправлено: 3 апреля 2016 — 13:40
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015  
Репутация: 41




В параллельной ветке шла как-то про рентабельность производства при СССР и т.п. (а это как раз важно при оценке ВВП).
И там я приводил цифры относительно того, что было при СССР очень рентабельным военное производство, а доля "военных отраслей", была преобладающей. Для же расходов на оборону при Горбачеве составляла 58% всех расходов бюджета.
 
email

 Top
Григорий Не я Пользователь
Отправлено: 3 апреля 2016 — 14:06
Post Id


Генерал - полковник





Сообщений всего: 56434
Дата рег-ции: 24.01.2014  
Репутация: 131

[+]


 Гот пишет:
И кто тогда лечится в США? Почему в США продолжительность жизни у мужчин 77.4 года, а у женщин 78.8 года против 77.0 и 79.5 в Дании с её "бесплатной" медициной?
(Добавление)
У нас средняя температура по больнице- тоже всегда в норме. В США 30 миллионов американских граждан полностью лишены возможности обратиться за медицинской помощью. Эти данные когда-то приводил Билл Клинтон, пытавшийся исправить ситуацию.Ничего у него не получилось. Если вы были в США, то должны были заметить запредельное количество ожиревших людей, беззубых... Меня поразила беззубость Америки.. Всё-таки Голливуд видеоряд формирует другой. И поразило количество слонообразных людей на улицах. И вы говорите о 74 годах продолжительности жизни в США? Врут они. Всегда и во всём.

За этот пост сказали спасибо: STiv
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 3 апреля 2016 — 14:08
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


Григорий Не я

Сурово вы как то..........
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.




 
email

 Top

Страниц (6): [1] 2 3 4 5 6 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
исторические военные фильмы, немецкий фильм сталинград


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история