|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Все на выборы! , Продолжение |
| |
Валентин  |
Отправлено: 6 марта 2012 — 10:11
|
подполковник


Сообщений всего: 2224
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 11

|
Путин проиграл Москву
Радио Свобода Кирилл Филимонов Опубликовано 05.03.2012
Владимир Путин не сумел преодолеть 50-процентный барьер в Москве. По итогам обработки практически всех бюллетеней, он набирает в городе лишь 47% – значительно меньше, чем в 2004 году. Корреспондент Радио Свобода, работавший на одном из московских избирательных участков, убедился, как честное голосование отразилось на результатах выборов.
Я шел на свой избирательный участок со стиснутыми зубами и кипой бланков для жалоб. Я слишком хорошо помнил, как 4 декабря на соседнем участке, где наша команда наблюдателей насчитала 500 фальшивых голосов, мы до ночи сидели и эти жалобы писали от руки: на то, что было три вброса; что нам не позволяли делать фото и видео; что не показали сотни неиспользованных бюллетеней, которых члены комиссии, по-видимому, заполняли потом от руки… В результате официальная явка там составила на 20% больше, чем насчитали наблюдатели. На участке 1704 по улице Лобанова, куда я в день выборов президента отправился работать членом комиссии с правом совещательного голоса, я готовился увидеть это вновь. Но ошибся.
4 марта мы с моими коллегами – Натальей Конюковой, Даниилом Ивановым, Ильей Вадовским – не написали ни единой жалобы на участке № 1704. После думских выборов невероятно было сидеть за одним столом с другими членами комиссии и несколько часов, до ночи, корпеть над книгами избирателей, дотошно высчитывая количество избирателей, которые проголосовали по открепительным удостоверениям или на дому. 4 декабря наблюдателям на моем участке вообще не позволяли приблизиться к столам. Еще менее правдоподобно выглядел председатель нашей комиссии, молодой учитель-психолог Алексей Миняев, почти не выпускавший из рук пошаговую инструкцию о подсчете голосов. Когда же в конце подсчета выяснилось, что избирателям было выдано на несколько бюллетеней больше, чем оказалось в урне, уже наблюдателям пришлось утешать бедного Алексея Сергеевича. Решили записать эти бюллетени в число утраченных, вспомнив, что часть избирателей унесли их с собой.
Отсутствие фальсификаций сказалось на итогах: Владимир Путин набрал на нашем участке 46,5% голосов, Михаил Прохоров – 23%, а третье место досталось Геннадию Зюганову с 17%. Это соответствует предварительным результатам по Москве, где у Путина – 47%, у Прохорова – 20,4%, а у Зюганова – чуть больше 19%. Российский премьер существенно ухудшил результат: на выборах 2004 года он набрал в столице 68,6%, а его преемник Дмитрий Медведев в 2008 году получил поддержку 71,2% московских избирателей.
Более того, на двух десятках московских участков Владимир Путин и вовсе уступил первое место Михаилу Прохорову.
Мосгоризбирком 5 марта был недоступен для более развернутых комментариев о том, сколько голосов и на каких участках удалось набрать Прохорову. Однако известно также, что он занял первое место и за рубежом, в частности на участках в Париже, Лондоне и Вашингтоне.
В интервью корреспонденту Радио Свобода Валентину Барышникову политолог Владимир Гельман объяснил, почему к Путину охладели большие города:
– Эти причины отчасти экономические. Конечно, в крупных городах сосредоточена большая доля экономически независимого населения, которое предъявляет гораздо больший спрос и на качество управления страной, и на гражданские свободы. Эти люди понимают, что сохранение нынешней политической системы попросту им мешает. Отсюда – спрос на перемены. Думаю, что голосование за Прохорова стало не столько результатом поддержки лично Прохорова или его избирательной кампании, сколько стремление найти для себя что-то новое в российской политической системе. Во всяком случае, это знак высокого спроса на перемены. А как он будет удовлетворен, узнаем через какое-то время.
– По результатам голосования политолог Глеб Павловский начал говорить о неком расколе в стране между жителями городов, которые голосуют за перемены, против Путина, и – остальной страной. Вы разделяете это мнение?
– Я думаю, что это начало политических изменений в стране. Эти изменения всегда начинаются с крупных городов и только потом захватывают периферию. То, что мы наблюдали в Москве и, в меньшей степени, в Петербурге, в других крупных мегаполисах, через какое-то время может стать частью жизни менее крупных городов, потом дойти до периферии. Я вижу это не в категориях раскола, а в категориях того, что в Москве просто все идет немножко с опережением, но эти протестные настроения через какое-то время докатятся и до российской периферии.
– Вы считаете, что база Путина будет постепенно сокращаться? Будет ли Владимир Путин что-то предпринимать в попытке изменить развитие ситуации?
– Думаю, что обязательно. Но какими инструментами он будет при этом пользоваться, будет ли это кнут или пряник, или какое-то их сочетание, или изменение правил игры в российской политике (например, сейчас объявлено, что должен готовиться закон о Конституционном собрании, возможно, будет приниматься новая российская Конституция), станет ясно через какое-то время. В любом случае, добровольно от своей власти, которая ему досталась 4 марта, Владимир Путин отказываться не станет.
|
| |
|
oleg_k111  |
Отправлено: 6 марта 2012 — 10:55
|
майор


Сообщений всего: 1446
Дата рег-ции: 28.02.2011
Откуда: Петербург
Репутация: 6

|
Волкон пишет: GraetDane Хочу вас пожурить. ::wink24.gif:: Дело в том ,что рождённый из воздуха вовсе не Зюгановец. Это его пропагандисткая "крыша". Заметьте он его речи и высказывания не цитирует ибо в тех речах много от национального патриотизма. А ссылается он как и Валентин и Барсуков только на мнения и взгляды болотной оппозишн, или ей сочувствующих, короче -либерал прожжённый. А с Зюгой и красными это "хитрыЙ" ход. ("Русские люди тёмные, но добрые",- это его слова, мол проглотят).
Он кстати, теперь уже и на Егозу ссылается. ::blink.gif:: ::blink.gif::
За Зюганова голосовали (по собственным признаниям):
Airborn, Barsukov, Erosa и я.
А вы вместе с Галом, Радистом, Волком, GraetDane и Egorom- за Путина.
Видите какое дело Волкон, говорить можно всё что угодно: про демократию, нацизм, коммунизм, либерализм и т.д.
Разница в поступках. Я и трое моих единомышленников голосовали за улучшение.
Вы говорите - "хитрый ход"?
Нет, обычный политический альянс. Это и на митингах видно.
И с моей стороны нет никакого предательства убеждений: Зюганов за малый и средний бизнес, против олигархии, за социальное государство.
Вот что главное, и в этом я поддерживаю Зюганова.
А то, что он любит труп Ленина - ради бога! Мне не жалко, пусть лежит в Мавзолее.
А за что голосовали вы и ваши единомышленники? За Абрамовича, Дерипаску, Вексельберга, Потанина!
Путин стоит на страже их интересов.(Отредактировано автором: 6 марта 2012 — 10:57) |
| |
|
 | Kourveen пишет: Целенаправленно искал в поисковике "исторический форум" с военной тематикой. Набрёл на этот и более другие не искал. Вопросы рассматриваются в широком диапазоне и главное участниками с разно-ориентированными политвзглядами. На заданные мной вопросы получил либо ответ, либо направление поиска. Сам я по статусу - читатель форума.Зарегистрироваться! |
Airborn  |
Отправлено: 6 марта 2012 — 12:15
|

майор


Сообщений всего: 1013
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 2

|
Радист пишет: Это избирательная кампания, в которой даются ответы на общие вопросы. Избирателям важно не утонуть в цифрах, а уловить главное.
Это называется популизм. А вы занимаетесь забалтыванием.
Радист пишет: Вас чем-то напугали так, что Вы за Путина проголосовали? Что за тайные психотропные средства на Вас отрабатывали?
1. Я, слава богу, честный человек и не голосовал за путина.
2. У меня конечно есть подозрения по вашему поводу - что вы просто болтун, совершенно не следивший за ход избиралова и соответствующей кампании Типуна. Но у вас всегда есть замечательная возможность проверить сказанную мной правду (благо интернетом вы вроде умеете пользоваться) - вся кампания, вве речи его и его преспешников, все ролдики и "дебаты" были преисполнены лейт-мотивом запугивания - если не Типун, то будет война, нестабильность, американцы, разруха и проч. и проч. и проч.
Ни один прогрессивный адекватный кандидат не проводит так свою кампанию. Это тактика политического трупа, нацеленная на малообразованное, ленивое до проверки и доверчивое население.
Радист пишет: Вы примеры приведите, а то какой-то сплошной вопль.
Вам? ))))) Да бросьте. Вы ж путинский тролль. Или силовик. Так что это бесполезно. А вообще есть интернет.
Поверьте, таким как вы ваша ложь и продажность еще отзовется.
Радист пишет: Тогда как тогда произошло, что разобщенные и озлобленные друг против друга люди проголосовали за одного и того же кандидата?
Вы для начала протрезвейте, умойтесь, сходите в магаз - употребите поллитру...авось поможет в себя прийти. А то я вижу у вас прямо-таки головокружение от успехов.
Дядя, за вашу кагебешную моль даже при всех возможных нарушениях и фальсификациях из всех избирателей проголосовало 41% 107/44млн. ПРИ ВСЕХ МЫСЛИМЫХ ИМ НЕМЫСЛИМЫХ ФАЛЬСИФИКАЦИЯХ!
И учтите что даже те кто голосовал не по нарушениям, а по своей воле - многие из этих лиц были просто запуганы откровенной чернухой и ложью центрального телевидения. Это уж не говоря о запуганных и принуждаемых местным руководством.
Так что умойтесь, путенойды )))
Радист пишет: Если у Вас есть претензии - обратитесь за разъяснениями в штаб Путина о расходовании им средств или непосредственно в Центризбирком.
То есть гений ума предлагает мне подойти к вору и попросить у него справку об украденном? )))) ну и лол же вы!
Радист пишет: Или в Госдеп за дополнительным грантом
Можете пойти на фиг.
Радист пишет: Когда Зенит играет тоже войска вводят. На поддержку полиции.
А когда главарь одолевает, то каждая мелкая шавчонка спешит показать ему свою верность и издевательство над разумом.
Не трогай Зенит!
Радист пишет: Так Вас подкупили или всё-таки запугали?
Меня напугала путинская власть, вернее то что при ней происходит с россией. поэтому за него не голосовал.
Радист пишет: Ну это пусть Прохоров с Жириком соревнуются на манеже цирка
И то верно! А краб пусть остается на галерах!
Радист пишет: Нет слов, я даже не подозревал, что Вы так близко к сердцу примите триумф Путина.
Хм, странно. Обычно у таких как вы обычно нет мыслей, а слов бессмысленных всегда полно.
Радист пишет: Вот те раз. Это же один из самых любимых оппозиционеров, и вдруг "шакалил". Ай-ай-ай. Но а по существу ведь Вы и не возразили относительно Алексашенко. Ведь это общепризнанный факт его биографии. Именно из-за таких типив слово "демократ" у нас в "дерьмократ" превратилось.
Вот-те раз было бы если б он сначала был оппозиционером, а потом в шакальство подался. А так все наоборот. И теперь этот товарищ жестко и обоснованно критикует Типуна. А главное выдает циферки про вашего шефа )))
Радист пишет: Не уверен, что признает.
Ну вас-то конечно забыли спросить. Сегодня признали и поздравили. Амеры счастливы - им так хорошо живется пока в россии правит вор.
А вы и рады...
GraetDane пишет: Зюганов резко раскритиковал упрощение создания политических партий в РФ. И как Вы к этому относитесь? Не закона в общем, а именно по созданию полит партий.
Прошу прощения, что тот раз не ответил. Либо отвлекся, либо не заметил.
Так вот: по этому вопросу среди оппозиции существует неопределенность. Одни считают, что эта медведевская инициатива безусловно полезна, но с рядом поправок, в т.ч. касательно количества членов партии - считается что пять сотен человек - это несерьезно и многие проходимцы или просто "модники" воспользуются этим, и будет создано куча бесполезных организаций псевдопартий. Именно об этом и говорит Зюганов. Он предлагал поправку о повышении количества членов в партиях, не помню точно до скольки. именно об этом кпрф и твердит - дабы не создавались партии любителей пива, каякинга и прочие подобные временщики.
Также сторонники этой точки зрения в общем-то справедливо считают, что партии в 500 человек на первых же выборах засорят избирательный бюллетень. На этом может легко сыграть ЕДРО, зная их предвыборную чернуху. В итоге, считается, что многие наши незатейливые и неотягощенные умом и способностью анализировать сограждане по привычке, и поддаваясь черной пропаганде, проголосуют за партию власти. В итоге абсолютное большинство таких партий на первых же выборах по тем или иным причинам отмежуются и "пролетят", а выборы будут потеряны и как я ранее сказал - ЕДРО непременно будет использовать свои грязные технологии для дискриминации (отчасти заслуженной) всех этих партий и агитации за себя.
Другие, на сколько мне известно их не так много, воодушевленно воспринимают перспективу создания партий таким малым числом членов. На той неделе в парламент приходили несистемщики со своими поправками. Я их не читал. но в блоге удальцова их можно найти.
GraetDane пишет: Вот удивительное дело, Вы вот все замечаете, и фальшь и завтраки, все Вы видите, а вот то, что Миронов утверждал, что в легкую дополнительно выделит 124 триллиона, а Зюганов 109 триллионов, Вы не фальши, ничего не заметили.))) Как-то выборочно у Вас.)))
Где можно об этом прочитать?
GraetDane пишет: Прикольно было то, что в час ночи, он уже заявил, что так и рассчитывал и именно на такие проценты победы Путина.)))
Да миронов мягенько стелил на дебатах (начиная еще с тех пор как они создали свою "Родину" , да вот жестко спать пришлось его избирателям. Ссучился и он и Жириновский. Единственная реальная системная оппозиция - кпрф. Зюганов не признал выборы, не поздравлял типуна и не поехал в резиденцию к нему вместе с остальными. Правда и на митингах он вчера не появился. многие ждут что он будет делать сейчас, придет ли на митинг в субботу или как-то иначе себя проявит. Очень интересный момент сейчас.
GraetDane пишет: А, что это Вы от канонов то своих отходите? Если 51-54, то только один тур, а еврейское радио голосит, что максимум у Путина 30-40 %. Вы вводные еще не получили???))))
Вам виднее что там еврейское радио голосит. Я в Пензе живу, у нас трансляция не проходит. Это типа шуточка на шуточку. А если серьезно - то "голос" со своим подсчетом дал Путлеру 50,26%. Но ето 50,26% при 55% явке. Я думаю вы понимаете что это не более трети от всех избирателей. Ну а как шла кампания запугиваний, промывки мозгов и лжи - я думаю вы в курсе... Так что ничего удивительного.
GraetDane пишет: И страшно представить, какой мизерный процент поддержки у оппонентов, согласно Вашего подсчета.))))
Моряк, ну вы же помните закон сохранения, - когда фальсифицируют в пользу одного, то эти голоса отнимаются у других. А непришедшие на выборы 40-45% избирателей (за исключением некоторого количества тунеядцев или просто законченных людей) не пришли потому что не считают это выборами или не уважают существующую власть. Эти голоса против всех, в том числе и против Типуна.
GraetDane пишет: Смотря, что Вы понимаете под «лично».
Ха, это скорее всего зависит от того что вы под этим понимаете.
GraetDane пишет: Навязчивая идея, что вокруг кровавые гэбэшники Вас не отпускает? Кругом враги?)))
Не гебешники - продажные люди. Вот вы кого-то подозреваете что он "денюшку маленькую" получает за критику власти. Ну так и вас можно точно так же подозревать в получении денюшки за защиту власти. Все обоюдно )))
GraetDane пишет: Если мир делить, на гениев (кто Вас поддерживает) и тупиц (у кого другие взгляды), то Вашими лидерами, все выборы будут проигрываться и сейчас и в будущем.
Я никогда не позволял себе заносчиво себя нахваливать и называть гением. Это ваши приписки.
Но в общем вы правы. Избиратели делятся на тех, кто голосует сердцем и тех, кто голосует умом. Иначе говоря - на тех, кто способен не поодаваться "обработке" и анализировать и сопоставлять, и тех, кто бзеразличен, "не имеет времени" на проверку пропаганды на истинность, продажен, маргинален и элементарно маргинален.
GraetDane пишет: да ещё он злой
Да ладно вам. Я не бываю злой или не в духе. А если что-то не так в частной жизни, то тут это никак не выражается.
Волкон пишет: Дело в том ,что рождённый из воздуха
Я вам уже намекал что этот ваш вольный перевод неверен? Ну да по фиг.
Волкон пишет: вовсе не Зюгановец. Это его пропагандисткая "крыша". Заметьте он его речи и высказывания не цитирует
Эх, вот это критерий! У вас советские стереотипы с неприменным цитированием Ленина )))
Волкон пишет: ибо в тех речах много от национального патриотизма.
Ну так я это поддерживаю.
Волкон пишет: А ссылается он как и Валентин и Барсуков только на мнения и взгляды болотной оппозишн, или ей сочувствующих,
Вопрос не в том чьи это мнения, - а вопрос в том, что в них изложено. Кстати на кпрф, их лидера, их программу, их функционеров я тоже ссылался. Читать внимательнее надо.
Волкон пишет: А с Зюгой и красными это "хитрыЙ" ход.
Ну конечно-конечно. У таких как вы даже самые лучшие люди вызывают подозрения, а уж я - тем более ))))))))))
Малышок пишет: Ну.. Вы рады?.. Россияне.
Ну "россияне" с кавказа или там с чукотки - вполне возможно )))))))
Гал пишет: Хватит покричали, ногами потопали, работать надо.
АХАХАХАХ!!!!!!! Все, троллюшко, контракт отработал?!!!!!!! Денюшка карманчик греет, можно к работе вернуться !!!!!!!!!!!! )))))))))))) ----- Vive la republique! |
| |
|
GraetDane  |
Отправлено: 6 марта 2012 — 12:16
|

майор


Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6

|
oleg_k111 пишет: За Зюганова голосовали (по собственным признаниям):
Airborn, Barsukov, Erosa и я.
.....
Разница в поступках. Я и трое моих единомышленников голосовали за улучшение. Вы несколько ошибаетесь, или хотите ошибаться.))) По факту не совсем так получается. Егоза голосовал за улучшения, о чем и говорил, ему по «барабану», кто Президент, главное, что бы были улучшения и если их предложит Путин, то он и за него проголосует. А вот Barsukov, Airborn голосовали против Путина, в независимости от того, что он будет делать и его программы – лозунг – ни одного голоса Путину. Неважно кому, главное не Путину. И такую позицию сложно назвать – за улучшение жизни. В данной позиции улучшение жизни – вторично.)))
oleg_k111 пишет: А за что голосовали вы и ваши единомышленники? За Абрамовича, Дерипаску, Вексельберга, Потанина!
Путин стоит на страже их интересов. Мне кажется, что на президентских выборах противопоставление – кто за Путина – тот вор и за олигархов, кто против, тот честный Гражданин - дискредитировала себя. Зачем опять возвращаться к проигрышной тактике?? |
| |
|
OLGERD  |
Отправлено: 6 марта 2012 — 12:23
|

старший лейтенант


Сообщений всего: 434
Дата рег-ции: 9.06.2010
Откуда: Москва
Репутация: 4

|
Радист пишет: Сейчас всякие Гельманы будут объяснять, что Путин на самом деле проиграл
Однозначно... И особо усердствовать будут представители именно гельмановской нации.
(Добавление)
oleg_k111 пишет: А вы вместе с Галом, Радистом, Волком, GraetDane и Egorom- за Путина.
И я еще за Путина - будучи в здравом уме и твердой памяти. Осознанно и с удовольствием проголосовал.
Паноптикум в лице его оппонентов не перевариваю.
Единяться с болотными толпами обожателей Миши Два Процента, Ксюши и Ходорка - не желаю.
Правда, на думских голосовал за Яблоко - поскольку ЕдРо вызывает тошнотные впечатления. Собственно - никто там иных не вызывал.
Но тут - другое дело. ----- Jedem das Seine |
| |
|
GraetDane  |
Отправлено: 6 марта 2012 — 13:23
|

майор


Сообщений всего: 1859
Дата рег-ции: 29.01.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6

|
Airborn пишет: Другие, на сколько мне известно их не так много, воодушевленно воспринимают перспективу создания партий таким малым числом членов. На той неделе в парламент приходили несистемщики со своими поправками. Я их не читал. но в блоге удальцова их можно найти. Вот именно, про это я всегда Вам и говорил. Я не верю, что несистемная договорилась с системной оппозицией, как Вы говорили. Потому что когда заявляют, мы изменим выборное законодательство, это бред, его изменить можно по всякому, например добавить запятую и ничего не измениться.
Вот если бы они подписали с несистемной протокол в котором указали, как будут звучать новые и измененные законы, конкретно, то тогда да, я бы поверил. А сейчас что? Зюганов против упрощения создания партий, Миронов против предложений по выборам губернаторов. В итоге вообще закона не надо?
Airborn пишет: Где можно об этом прочитать? Об этом и в СМИ писали и много где. Что бы Вы не сказали, что это Путинская пропаганда, скажу честно, я сам на дебатах слышал, им задавали эти вопросы про 124 и 109 триллионов. И один и второй «ушли» от ответа, сказав – мы найдем.)))
Airborn пишет: Единственная реальная системная оппозиция - кпрф. Нет, Вы ошибаетесь – реальная оппозиция может быть, только из новых политических партий и с новыми лидерами. Эти действующие уже изжили себя. Даже протестные голоса Зюганов не смог собрать.
Airborn пишет: Вот вы кого-то подозреваете что он "денюшку маленькую" получает за критику власти. Ну так и вас можно точно так же подозревать в получении денюшки за защиту власти. Все обоюдно ))) Обоюдно? Не совсем так. Мне средства приносит мой бизнес и я на них живу, «маленькая денюшка» меня мало интересует.))) А вот когда смотришь, что, например неудавшийся журналист, которого никто не знает и он никому не нужен, вдруг становиться борцом с Путинским режимом или лидером движения «за честные выборы». Ой как возникают сомнения за деньги он так или из любви к демократии.))))
Airborn пишет: Избиратели делятся на тех, кто голосует сердцем и тех, кто голосует умом. Иначе говоря - на тех, кто способен не поодаваться "обработке" и анализировать и сопоставлять, и тех, кто бзеразличен, "не имеет времени" на проверку пропаганды на истинность, продажен, маргинален и элементарно маргинален. Вот, как только Вы сможете осознать и принять, что есть большое количество грамотного населения, которое способно не поддаваться, анализировать и сопоставлять, что они и делают, но выводы и теории из этого у них противоположные Вашим, Вы сможете стать неплохим политиком, особенно если упроститься создание партий. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 6 марта 2012 — 13:59
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
oleg_k111 Я в последний раз ходил на выборы когда ещё состоял в партии Родина. С тех пор не хожу. Барсуков, Аирборн и Вы действительно принадлежите к одному мировозренческому лагерю. Если в мировом масштабе то к КЛАНУ Ротшильдов."" (Прохоров, Ходорковский, Явлинский, Ксюша, Миша 2%, Кудрин, Каспаров,... -воины вашего клана).
К клану Рокфеллеров"": Путин, Зюганов, Чубайс, Дерибаска, Абрамович, Дугин, Кургинян, Леонтьев, Рогозин, ,....) А шо делать, коль у нас своей масонской организации нэма (Типа ордена Туле- способного вступить как третья сила в схватку за мировое господство).
Вот и выбираем из двух зол, как нам кажется- наименьшее. Это как между Троцким и Сталиным. (Путин или Прохоров) .....Кто такой Зюганов?
К сожалению на мировой великой политической арене- Россия игрок не первостепенный, хотя и не пешка.
OLGERD Ну Вы даёте :"За Яблоко". Явлинский  У меня и слов то не осталось одни жестикуляции. "Белогвардеец"- Радист куда более разборчив. |
| |
|
|
|
| |
| |