|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Возможный сценарий войны с Турцией |
| |
STiv  |
Отправлено: 18 февраля 2016 — 17:35 
|
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
|
Михаил1 пишет: + масоны всех уровней.
Я бы не стал преувеличивать их влияние.....это теории заговора.....
Михаил1 пишет: Так в итоге режим рухнул. Кстати, того, кто нас пригласил мы убили, потом был Бабрак Кармаль, мы его ушли, далее Наджибулла.
Ну так любой режим требует поддержки. Или вы думаете, что пендосы в Афгане сейчас сидят почему? Как только выведут остатки войск- режим ляжет.
Михаил1 пишет: Судя по всему опыт то был. Но воевать мы были не готовы.
Простите, расскажите бога ради, где после ВМВ СССР имел опыт использования ВС в объеме армейской группировки ( 40 армия)? Где воевали ВС СССР? Я вам напомню, что Ферганскую ВДД натасканную воевать в условиях горно пустынной местности раформировали за пару лет до начала Афганской компании, после чего вынужденно ввели Витебскую ВДД, которая была заточена для БД в ЕТВД.
Опыт- это практическое использование войсковой группировки. ГДЕ воевала армия ( как группировка) Вс СССР до ввода в Афган? Примеры плиз?
Михаил1 пишет: Так армия поопасней будет
Дп не факт. Иногда партизаны опасней регулярных частей. И примеров тьма. В Ираке США от действий партизан потеряли больше техники чем от столкновений с регулярными частями.
Михаил1 пишет: Стингеры с 1986 года.
так и крупные БД начались после 84 года.
ПЗРК по сути лишили СА превосходства в воздухе, вернее свободы действия.
Михаил1 пишет: Иран мало помогал, т.к. не до душков было
Иран снабжал проиранские группировки не смотря на войну с Ираком.
Михаил1 пишет: В основном оружие шло через Пакистан, причем в основном китайское.
на разных этапах было по разному. В начале шло европейско-американское, потом пошло китайское.
Михаил1 пишет: Но согласитесь, СССР и КНР на порядок больше помогали ДРВ, чем наши враги духам.
Простите, ну так 500 млн баксов помощи Запада маджахедам это что мало? там же не было дорогостоящей техники типа танков и авиации? Ну так и прикинте какие были объемы помощи.....500 лямов это деньги того периода....умножте примерно на 2 и вам будут современные цены....
Михаил1 пишет: . Тут война разного уровня
Ключевая фраза. именно так.
Михаил1 пишет: за спиной которой стояли СССР, КНР, КНДР.
КНДР только не приписывайте как донора, бога ради......ну не настолько весомо, даже с учетом добровольцев, инструкторов и поставок оружия. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
|
| |
|
| Tankdriver |
Отправлено: 18 февраля 2016 — 17:46
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
Михаил1 пишет:
Да что вы, вот у меня коллеги недавно в Талинн ездили, много рассказывали про реальную жизнь тех же эстонцев. Уровень жизни выше чем в РФ, такой нищеты как в нашей глубинке и близко нет, бомжей, нищих тоже не видели.
А теперь цифирки: вот данные по ВВП на душу населения (2014 год) еще нефть дорогая. Литва -27051, Эстония-26999, Россия -24805, Латвия -23707. Не хило, учитывая что у этих стран практически нет ресурсов. А в 2015-2016 годы мы просели капитально.
Сравним Эстонию с Псковской областью? Кстати, а где работает население РФ? Вот какое реальное население Москвы? Не туда ли уехали миллионы россиян из глубинки?
Чем про "бедных прибалтов" рассказывать, лучше на себя посмотрим, вот например Псковская область:
На 1989 год - население 845,3 тыс, на 2012 -666,9 тыс., на 2016г. 646 633. Что там за война прошла?
А ВРП на душу населения 173,4 тыс. руб.
Вы не поверите, но и у меня знакомые периодически в Прибалтике бывают, причем еще с советских времен. И ВСЕ однозначно говорят, что уровень жизни прибалтов упал, а молодежь уезжает из страны.
Что касается ВВП на душу населения, то это вообще своеобразная цифирь. На первом месте стоят даже не США с Китаем, а Катар и прочие Швейцарии.
Причем, пересчет идет не в рыночных курсах доллара, а в паритете покупательной способности.
И даже при этом Литва и Эстония чуть выше в рейтинге, чем Россия, а Латвия - ниже.
Ну вот Вам мнение самих Латышей (ресурс Прибалт.инфо от 2009 года, так нагляднее будет):
Латвия (Отобразить)Газета Суббота провела ревизию: что же выпускает промышленность Латвии и чем наша страна может покорить мировые рынки. Увы, министерство экономики и торгово-промышленная палата оказались не в силах конкретизировать продукцию наших предприятий. На запросы отреагировала лишь Ассоциация металлообработки и машиностроения. Остальную информацию пришлось собирать по крупицам. Оказывается, отечественный ВВП поднимают не только тучный бекон, тминный сыр и безжалостный лесоповал. С конвейеров наших миниатюрных фабрик и заводов сходит самая разномастная продукция, от космической до анекдотической, — от вакуумных напылений для NASA и спутника Земли до авторазбрасывателей навоза и капканов для бобров. На осколках бывших флагманов советской промышленности — ВЭФа, «Альфы», РЭЗа и т. п. — еще теплятся искры жизни. И стоит нашей стране попасть наконец-то в грамотные руки — нам есть из чего возжечь пламя...
Промышленность Латвии (1-е полугодие 2009 года)
1. Пищевая -- 33% (440 млн. Ls)
2. Металлообработка и машиностроение - 20% (267 млн. Ls)
3. Древообработка - 18% (240 млн. Ls)
4. Стройматериалы - 5% (67 млн. Ls)
5. Химическая и фармацевтическая - 5% (67 млн. Ls)
6. Легкая - 4% (53 млн. Ls)
По данным Центрального статистического бюро Латвии, наибольших успехов добилась наша обрабатывающая промышленность — за последний квартал она вдруг дала прирост плюс три процента, подскочили цифры и по электро- и газоснабжению — плюс 1,2 процента, а в добывающей промышленности и разработке карьеров подъем составил всего плюс 0,4 процента.
Радоваться рано. Общий спад промышленности за год — около 19 процентов. Латать эту брешь придется еще долго. И все же, по мнению экспертов, так быстро падать в пропасть мы уже не будем. Похоже, мы приближаемся к концу конца. За год предприниматели сумели найти новые возможности и переориентироваться в новых условиях. Именно промышленность первой восстановится после кризиса, утверждают эксперты. Главное — чтобы не разбежались все специалисты.
Нашим экспертом выступила директор Центра экономического прогнозирования (EPC) академик Райта Карните.
— В начале 90-х у Латвии были огромные предприятия в самых разных отраслях. Большинство из них использовали или сами разрабатывали высокие технологии, что давало большую прибавочную стоимость. Та же «Альфа» успешно трудилась на космический и военный рынки СССР. РАФ выпускал микроавтобусы. Заводы по производству вагонов, судов, сельхозмашин снабжали весь Союз. В Латвии были самые современные текстиль и трикотаж...
Увы, за почти 20 лет независимости исчезло много ценного: было продано, разворовано, не выдержало конкуренции и т. п. Некоторые зарубежные «инвесторы» действовали как вандалы — просто уничтожали производства.
И все же большинство отраслей сохранилось с тех времен. Правда, предприятия стали маленькими. Те же фармацевтические заводы — почти в том же количестве, но в несколько раз меньше тех, что были. Что самое печальное, они потеряли свой... мозг — мощные научные лаборатории, которые делали революционные разработки вроде того же ремантадина.
У нас много предприятий «с одной машиной» и 10-20 рабочими в нехарактерных для такой миниатюрности отраслях — например, в металлообработке. Но они работают. Производят от простейшей железной арматуры до продуктов по уникальным технологиям, созданным на предприятиях вроде Sidrabe или Silvanol.
Есть у нас интересные информационные, телекоммуникационные, оптические производства... Многие предприятия сами до конца не ведают, что производят по зарубежным технологиям, — зачастую это части оружия и других продуктов военной отрасли. В общем, наша промышленность — маленькая героиня: невысокая, несильная, но ее гнут-гнут, а она все не ломается.
Что характерно: предприятия, которые пережили приватизацию и зарубежных «инвесторов», сейчас ищут возможности за границей (вроде Rebir) или возвращаются в руки россиян (вроде вагонного завода, на базе которого образовались «Северсталь» и «Датекс»). Россиянам выгодно производить часть процесса в Латвии, чтобы их продукт стал европейским и легче шел на еврорынок. И я в этом не вижу ничего плохого.
Я не решилась бы выдвигать кого-то на роль спасителя экономики Латвии. Чтобы быть конкурентоспособными, нашим производствам надо укрупняться и объединяться. Но политика Латвии идет вразрез с экономическим мышлением: она поддерживает (хоть и не сильно) только мелкий и средний бизнес. Зачастую собственнику выгодно дробить большое производство на несколько фирм, хотя стратегически это неверно: мелкие фирмы менее конкурентоспособны на еврорынке.
Одна из причин кризиса в Латвии — разрыв международных связей нашей промышленности. Наши предприятия очень зависимы от своих зарубежных заказчиков, которые в тяжелых условиях обрубили все не жизненно важные щупальца своего спрута....
Я надеюсь, это будет объективным мнением?
За этот пост сказали спасибо: STiv, Алексей Ерёмин |
| |
|
| Rambo |
Отправлено: 18 февраля 2016 — 18:53
|
майор
Сообщений всего: 1036
Дата рег-ции: 21.08.2015
Откуда: Новосибирск
Репутация: 19
|
Михаил1 пишет: А насколько японское оружие было опасно США? Химоружие - у японцев было на уровне ПМВ. Теперь о бактериологическом оружии: оно было опасно и то ограниченно только отсталым армиям вроде Гоминдана, армии вроде американской или РККА имели мощную медицинскую службу, антибиотики. Потом, (пишу как любитель эпидемиологии) организовать эпидемию намного сложней, чем кажется. До сих пор все механизмы не изучены. Почему в условиях отсталой медицины японцы так и не смогли устроить в Китае или Индии мощные эпидемии чумы хотя бы уровня природных начала века? Видать выращенные в неволю бациллы чумы были менее верулентны и живучи, чем природные. Вот реально, почему японцы имея возможность и попытки устроить эпидемии легочной чумы, не смогли устроить пандемию? Кстати с появлением антибиотиков легочная чума стала успешно лечится ( до этого 100% летальность).
Каким бы это оружие ни было, американский генштаб оценивал возможные потери американской армии (в случае, если бы СССР не вступил в войну) в 1,5-2 миллиона человек кроме тех, что уже были потеряны, а продолжительность боевых действий оценивалась до 1947-48 годов.
Что касается бактериологического оружия, то мы и по сей день пожинаем плоды японских диверсий на Дальнем Востоке в виде клещевого энцефалита и боррелиоза.
Это конечно не пандемия, но все же приятного мало.
-----
Лучше девушка в ватнике, чем бородатый мужик в платье. |
| |
|
 | Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.Зарегистрироваться! |
| Tankdriver |
Отправлено: 18 февраля 2016 — 19:01
|
подполковник
Сообщений всего: 2864
Дата рег-ции: 15.02.2012
Репутация: 38
|
Михаил1 пишет:
Где там квартирки у наших депутатов и звезд? Где детки учатся? И где олигархи живут? Из какой страны вывозят огромное количество капитала все годы?
Не путайте теплое с мягким. Олигархи зачастую не имеют национальной принадлежности, их задача - зарабатывать деньги и платить налоги там, где они их зарабатывают.
Звезды - вообще отдельный класс населения, ничего не решающий, поэтому могут жить где угодно, насколько позволяют заработанные деньги. Эти две категории характерны для всех стран мира - и американские звезды тоже предпочитают отдыхать, а то и жить, где покомфортнее, потеплее и есть море. Но зарабатывают на родине.
А вот политики уже делятся на категории. Путинская команда еще до первых проблем успела вывести все финансы из-за рубежа на внутренние счета - об этом говорили открыто. Поэтому никто в мире не наложил санкции или не арестовал счете Путина или его ближайшего окружения - их просто нет.
Прозападные политики естественно имеют счета за рубежом. Что касается учебы - естественно, что образование лучше получить в лучших ВУЗ-ах мира, что, помимо знаний, поможет получить разговорный английский и возможно связи и личные отношения с будущими руководителями других стран. Это совершенно верное решение для детей политиков и бизнесменов любого уровня и любой страны.
Михаил1 пишет:
А революция 1905-07 годов? Бои на Красной Пресне? Что касается 1917года ключевую роль сыграла тупость и подлость элиты, коррумпированной и бездарной. Немцы только воспользовались, кстати себе на голову, через год революция случилась и у них. Но что разве Февральскую революцию немцы организовали?
Организация зависела от вливания денег. В РИ давно уже часть интеллигенции ратовала за улучшение жизни простого народа, их использовали, но довели идею до абсурда. Ко всеобщему удивлению, Россия не просто не исчезла в горниле постоянной гражданской войны, усугубленной многонациональным населением и связанными с этим проблемами, но и развилась в чрезвычайно мощное государство.
Итого - немецкие деньги, труды Маркса-Энгельса-Ленина, подготовленная почва в виде части интеллигенции, и где-то в десятой строчке - результаты Р-Я войны.
Михаил1 пишет:
1) Вы хоть карту посмотрите ВОВ для начала, а потом делайте подобные заявления. http://rkka.ru/imaps.htm Смотрим карту про действия у Ленинграда в 1941 году. Финны взяли такие города как Петразаводск, Олонец, Видлица, в ноябре-декабре еще Кондопогу и Медвежегорск, форсировали Свирь. Финны встали, потому что мы их остановили.
И? Где еще были финские дивизии? Может под Сталинградом или на Курской дуге?
Изначально объявленной целью финнов было только вернуть Карелию. После разгрома немцев под Москвой финны прекратили всякие наступательные действия аж до 1944 года. А в апреле 1945 года объявили войну своим бывшим союзникам - Германии.
Почему? Да потому, что они понимали (в отличие от Вас), что чем больше будут выделываться, тем больнее получат по щам в конце концов. И научила их этому как раз Зимняя война.
Михаил1 пишет:
2) Потери были такими, потому что воевать готовились "на хапок", армия была не готова к настоящей войне, дисциплина слабая. Ничего фантастического в линии Манергейма не было, довольно слабые укрепления, правда удачно вписанные в местность.
Линия Маннергейма была сделана очень хорошо как раз потому, что грамотно использовала рельеф местности. Помимо ДОТ-ов финны соорудили полную систему инженерных заграждений, включавшую противотанковые рвы, бетонные надолбы, противопехотные и противотанковые минные поля, всё это прикрывалось артиллерией и противотанковыми пушками малого калибра.
Последние были наиболее ценным элементом в обороне финнов, поскольку вся система обороны ПОЛНОСТЬЮ исключала успешную атаку пешего противника ЛЮБОГО количества. Успех атаке могли придать только танки.
Поэтому финские ПТО активно маневрировали и успешно отстреливали наши танки, пока те преодолевали заграждения или минные поля. Многие ПТО имели собственные имена, настолько они ценились финнами.
Толстобронных танков тогда не было ни у кого.
Но все эти движения наших войск не были, как кажется, тупым проламыванием подготовленной обороны противника. По сути это была разведка боем, единственным способом раскрыть устройство обороны противника. Когда схема обороны с расположением ДОТ-ов и прочих огневых точек была у нас в руках, мы подогнали тяжелые гаубицы и разнесли ДОТ-ы. После чего дорога на Хельсинки была уже абсолютно свободна.
А как ТАМ предлагаете воевать Вы?
Михаил1 пишет:
3) К счастью финская война стала полезным уроком для РККА, научила нас многому и выявила кучу недостатков. Благодаря ей наконец оценили значение ПП, минометов, тяжелых танков.
Все эти элементы активно разрабатывались и до Финской войны. Или Вы всерьез думаете, что тяжелый танк можно быстренько сваять и бросить в бой?
Михаил1 пишет:
1) Сталин уже в середине июня знал о готовящейся агрессии, но ожидал немного иного сценария.
2) Опять англосаксы виноваты???
3) Причин неудач много: и худшая подготовка личного состава, и опоздание в развертывании, и худшая логистика Западных районов СССР, и вредительство ряда генералов. В общем комплекс причин. Тем не менее РККА сражалась лучше чем любой противник Германии.
Еще раз объясняю - РАСПОЛОЖЕНИЕ войск РККА ИСКЛЮЧАЛО как возможность успешных наступательных действий, так и возможность успешной обороны.
Михаил1 пишет:
1) Армию оппозиции? Это что такое?
2) Сравним численность и вооружение банд душманов в 1980г. и в 1988г.? Даже по советским данным их численность выросла в 5 раз.
3)Да, а афганская армия вообще без наших могла успешно воевать? Несмотря на горы переданного ДРА оружия духам понадобилось 3 года, чтобы захватить страну. И то, они при этом воевали между собой.
4) Какую задачу выполнила СА? Свергнуть, пригласившего ее Амина? Ну свергли. А дальше бесперспективная контрпартизанская война, причем мы контролировали только крупные города и территории гарнизонов.
5)А кто мог напасть на СССР с того направления? Ну ка поведайте мне, какая там страна способная бросить вызов СССР? Пакистан бы на нас напал?
Почитайте историю войны в Афганистане. Я о ней уже писал, но Вы, видимо, читать упорно не хотите.
В Афганистане, после свержения короля, к власти пришли коммунисты, вскоре разделившиеся на два лагеря - Парчам (знамя) и второй уже не помню название. Основу одного из лагерей составляли бывшие бедные, второго - бывшие богатые (относительно, есс-но).
У власти закрепились "бывшие бедные". "Бывшие богатые" ушли в оппозицию, прихватив заодно изрядно территории и вооружений, включая пушки и танки.
Потом некоторое время эти две АРМИИ бодались друг с другом. Официальная власть потихоньку сдавала позиции, несколько раз обращаясь за помощью к СССР, а попутно и к США (Амин был уничтожен именно за то, что не был надежным партнером). Сложилась такая ситуация, что если мы не войдем в Афганистан, то через какое-то время там окажется НАТО.
Сначала ввели советников. Но даже с их помощью официальные войска особого рвения воевать не испытывали, опасаясь мести своим родственникам, не веря в возможность окончательной победы.
Тогда пришлось ввести ограниченный контингент вооруженных сил СССР, и с ИХ ПОМОЩЬЮ, действуя совместно с афганской армией, очень быстро регулярная армия оппозиции была разбита.
После этого наши войска от противопартизанских операций практически устранились, занимаясь почти исключительно охраной конвоев, баз и прочих объектов. Иногда устраивая "акты возмездия" после очередной атаки "духов".
Михаил1 пишет:
Но армия то была не готова к войне. Пришлось заново учится действиям в городе, горах, охоте на партизан. А ведь противник был на порядок слабее.
Армия не может существовать сама по себе. Без сильного лидера, без идеи, без понимания кого и от кого защищать, она слаба, даже если она умеет воевать и оснащена новейшим оружием.
Михаил1 пишет:
Ну с точки зрения англичан, это удача. А вот в России так не считали: мы потеряли очень многое по сравнению с Сан-Стефанским мирным договором:
Болгария была разделена на три части: вассальное княжество от Дуная до Балкан с центром в Софии; болгарские земли к югу от Балкан образовали автономную провинцию Турецкой империи — Восточная Румелия с центром в Филиппополе; Македония — земли до Адриатики и Эгейского моря возвращались Турции без каких-либо изменений в статусе.
Территориальные приращения Черногории и Сербии, предусмотренные Сан-Стефанским договором, были урезаны.
Черногория, получившая на Адриатическом море порт Антибари, лишалась права иметь флот, а морской и санитарный контроль в этих водах передавался Австро-Венгрии.
Территория Сербии несколько увеличивалась, но не за счёт Боснии, а за счёт земель, на которые претендовала Болгария.
Румынское княжество получало болгарскую Северную Добруджу и дельту Дуная.
Австро-Венгрия добилась права на оккупацию Боснии и Герцеговины и размещения гарнизонов между Сербией и Черногорией — в Новопазарском санджаке, который оставался за Турцией.
Россия отказывалась от Баязета и Алашкертской долины и приобрела лишь Ардаган, Карс и Батуми, в котором обязалась ввести режим порто-франко (порт свободной торговли). К России переходила Южная Бессарабия.
Это я знаю. И что, мы в результате вообще ничего не приобрели? Такие вещи как, например, значительное ослабление влияния Турции никак не учитываются?
Михаил1 пишет:
Отнюдь. Я разумный патриот, национал-социалист и реалист. Не страдаю ура и квасным патриотизмом. Я из тех, кто не кидается в драку выхватив шашку. Мне ближе идеи Сунь-Цзы "Сначала выиграй сражение, а потом вступай в него".
В общем осторожность, трезвый расчет своих сил и сил противника, военная хитрость. А не быдловские понты, которые ой как часто для России позором заканчивались.
Я патриотического ни грамма в Ваших постах не нашел. Только - сейчас всё плохо, а будет еще хуже.
Патриот видит будущее своей страны, а Вы его не видите. По крайней мере, этого совершенно не заметно в том, что Вы пишете.
Что же касается умения воевать, военных хитростей и т.п., то это имеет место быть, и совсем даже не какое-то откровение или тайна. Этому учат в военных академиях, равно как и мерам противодействия.
Более того, Вы вот пишете, что для "часто для России позором заканчивались". Я не припомню чтобы это было "часто". Ни одна страна не проходила свою историю без поражений и позорных страниц, это неизбежно. Но всегда нужно смотреть на результат, а результат у РФ совсем не позорный.
(Добавление)
Rambo пишет:
Что касается бактериологического оружия, то мы и по сей день пожинаем плоды японских диверсий на Дальнем Востоке в виде клещевого энцефалита и боррелиоза.
Это конечно не пандемия, но все же приятного мало.
Это совсем не доказано. Точно известно, что японцы работали с вирусом, вызывающим энцефалит, но это был комариный вирус, а не клещевой.
На данный момент, новейшие исследования разделили исследователей на три группы - одни считают, что клещи с вирусом приползли с Дальнего Востока, вторая группа настаивает на Сибири, а третья - на Западной Европе.(Отредактировано автором: 18 февраля 2016 — 19:36)
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин |
| |
|
Гот  |
Отправлено: 18 февраля 2016 — 21:15
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Алексей Ерёмин пишет: Квантунская армия была последним, и довольным козырем японцев
Чего же тогда этот козырь на Окинаве не использовали?
Алексей Ерёмин пишет: Если метрополия пала бы, правительство с микадо могли бежать с островов и ещё лет 100 вести войну.
Это как  Где, с кем, какими средствами?
У Rambo какая-то мистика про "оружие возмездия", у Вас - бегство с островов в Манчжурию...
================================ =================
Так что относительно действительно реального сценария, который я уже привёл ранее:
Ввод ВС Турции и КСА на территорию САР для разгрома сирийских курдов, а взятия Алеппо.
Будут ли ВКС РФ просто наблюдать со стороны за происходящим или вмешаются в конфликс на стороне курдов и ВС САР.
Если не вмешаются, то вероятно, что ВС САР будут выбиты из ранее занятых районов, а курдские ополченцы будут разгромлены.
Если вмешаются, что это будет означать объявление Россией войны Турции и КСА. Если при этом удары ВКС РФ не будут наноситься по территории самой Турции, то НАТО вмешиваться не будет. Однако, война с Турцией и КСА без нанесения ударов непосредственно по военным объектам на их территории вряд ли имеет шансы на успех. |
| |
|
| Цезарь |
Отправлено: 18 февраля 2016 — 21:52
|
подполковник
Сообщений всего: 2162
Дата рег-ции: 28.01.2012
Репутация: 42
|
Алексей Ерёмин пишет: Гот пишет: С чего бы вдруг японцы бы капитулировали?
Да, с того что Квантунская армия была последним, и довольным козырем японцев. Если метрополия пала бы, правительство с микадо могли бежать с островов и ещё лет 100 вести войну. Когда их козырь был бит, партия была проиграна.
По подсчётам начальников американских штабов, без участия в войне против Японии Советского Союза, США пришлось бы воевать с японцами ещё два года, т.е. капитуляция Японии могла наступить только в 1947 году. Об этом и было доложено Президенту Рузвельту. |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 18 февраля 2016 — 22:08
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Цезарь пишет: По подсчётам начальников американских штабов, без участия в войне против Японии Советского Союза
Ест один важный момент. Эти подсчёты были сделаны для Рузвельта ПЕРЕД началом Ялтинской конференции, т.е. до февраля 1945 года.
А первое испытание ЯО на полигоне в Нью-Мехико состоялось только в июле 1945-го. Так что если бы у американцев была готовая бомба в январе 1945 года, и если бы они к тому же применили её против японцев, то ход и решения Ялтинской конференции были бы другими.
(Добавление)
Rambo пишет: а теперь, в связи с поведением Турции, это подозрение все больше становится похожим на уверенность.
Раньше мы решили просто помочь Асаду раздолдать диких чурок, а получается что будем воевать с Турцией? |
| |
|
| Алексей Ерёмин |
Отправлено: 19 февраля 2016 — 00:03
|
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013
Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
|
Михаил1 пишет: Вообще то официально - 126875 погибших бойцов РККА, официальные данные, но были ведь еще потери НКВД, потом раненные продолжали умирать в течении года.
А вы веруйте, ибо блажен, кто верует! Через год выдут уточненные цифры, в которых будет цифра в 10 раз меньше, вы переуверуете?
Поясняю голосом, где то мелькала цифра в миллион участвовавших в СФВ красноармейцах. 126 тыс. - это 378 тыс. раненных. Учитывая малое количество средств инд. защиты - касок и отсутствие бронежилетов, эта цифра может быть даже больше. Получается, что советская группировка потеряла почти 50% личного состава, при этом побеждает, финская теряет 30 % - и проигрывает.
Нет, можно включить геббельсинформбюро и возвопить о сталинских зомби, коих комиссары бичами гнали в атаку, о заваленных трупами русских недочеловеков, финских ДОТов, о расовой неполноценности русских - здесь вы мастера.
Впрочем, это флуд!! И я тему СФВ на ветке о турецкой войне обсуждать не хочу. ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
