Возможно ли достижение общественного согласия в нашей стране , Продолжение
1Bot
Отправлено: 27 августа 2013 — 16:29
лейтенант
Сообщений всего: 200
Дата рег-ции: 26.03.2012 Откуда: Днепропетровск
Репутация: 24
Продолжение темы "Возможно ли достижение обществен ного согласия в нашей стране - 3 ". ----- Если нужно отделить несколько сообщений от одной темы и сделать из этого другую, обращайтесь, это всё достижимо.
История — это политика, которую уже нельзя исправить. Политика — это история, которую еще можно исправить. / Karl Sigmund Graf von Hohenwart /
Похожие темы: Возможно ли достижение общественного согласия в нашей стране
Schräge Musik ("Неправильная музыка") Способ установки вооружения истребителей, дающей возможность атаковать бомбардировщики снизу вертикально вверх или вперед вверх.
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Егоза2.1 пишет:
Нет. Но напоминает Остапа Бендера с его: "Шура, а сколько денег Вам надо для счастья?"
Напрасно. Будет возможность - посмотрите.
Егоза2.1 пишет:
Не в отсутствии духовности, а в навязывании своих взглядов другим людям. Причем, весьма жестком.
Ну в этом мы с Вами абсолютно схожи. И именно это и является основной причиной невозможности поиска компромисса.
Егоза2.1 пишет:
Конечно, не вытекает. Первое - утверждение о цели нашего диалога. Второе - Ваша посылка. Далее следует моя посылка. И демонстрация того, что мой способ достижения "социального мира" дешевле Вашего.
"Дешевле" чаще всего оказывается "менее качественно". Чего в случае с образованием позволить просто нельзя именно исходя из интересов государства.
Егоза2.1 пишет:
Я же писал о госконтроле качества частного образования. Раза два или даже три...
Еще раз: система частного оразования - основа для разделения общества. Хоть с гоконтролем хоть без оного.
Но и это еще не все. Для организации госконтроля потребуется организовать финансовонезависимую контролирующую структуру. Что в масштабах государства не только не удешевит систему образования, а наоборот - сделает ее гораздо дороже.
Егоза2.1 пишет:
По-Вашему, бесплатное образование в СССР именно это и доказало?)))
А как же. Все, кто сейчас возглавляет государство и элиту - выпускники именно советской школы. И дураков среди них нет, даже если они носят эту маску (как Жирик, играющий роль шута при царе, шут может озвучить те мысли царя, которые самому царю озвучивать не прилично).
Егоза2.1 пишет:
Ах, вот как! Компромисс не по каждому вопросу, а "в этом я уступаю Вам, а в этом - Вы мне"? Так? Надо подумать...
Ну ведь это тоже один из вариантов достижения компромисса. Допустим по определенному вопросу мы сумели выработать единую позицию, а по двум другим - нет. Но ведь это не повод отказываться от соглашения. Соответственно по одному вопросу я иду Вам на встречу, по другому - Вы мне. В итоге получается договор, способный удовлетворить обе стороны.
Егоза2.1 пишет:
Двое. И я себя ребенком/школьником отлично помню.
И Вы в школе (равно как и Ваши дети) общались только с теми кто им был инетресен, а остальных игнорировали? Или может все-таки Вы общались со всеми, но с кем-то больше а с кем-то меньше? А ведь это умение и достигается опытом общения в человеческом коллективе.
Егоза2.1 пишет:
Да, но степень ее "развитости"?... От разумной до явно гипертрофированной...
А вот это - вопрос обсуждаемый, т.е. вопрос поиска компромисса. (Добавление)
Радист пишет:
А других кадров "у меня для Вас нет". Страна загнила при Брежневе. Нужны были перемены. И руководство КПСС приняло решение на "ускорение".
Это они объявили во всеуслышанье. А фактически взяли курс не на модернизацию системы, а на ее демонтаж. Причем готовить этот демонтаж исподволь начали еще задолго до прихода к власти пятнистого большевика.
Радист пишет:
Гитлер объявил своей целью уничтожение коммунистов.
Среди элиты СССР периода Сталина была масса беспартийных (даже часть генералов не состояла в партии). Им-то кто мешал приспособиться к немцам, если по Вашим словам они все поголовно были приспособленцами?
Однако не только не приспособились, а наоборот свернули немцам шею.
oleg_b
Отправлено: 27 августа 2013 — 17:00
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Хватит приписывать победу народа над фашизмом идейным. Более того, отдельные факты идейной тупости убеждают , в том что , без этих партийных идиотов, народ бы справился гораздо лучше. Без таких больших жертв и гораздо быстрее.
Малышок пишет: Я работаю на бирже контента.. Не помню точно КАК.. но через "оттуда"..Зарегистрироваться!
Alexis
Отправлено: 27 августа 2013 — 17:15
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
oleg_b пишет:
Хватит приписывать победу народа над фашизмом идейным. Более того, отдельные факты идейной тупости убеждают , в том что , без этих партийных идиотов, народ бы справился гораздо лучше. Без таких больших жертв и гораздо быстрее.
Если это перевести на литературный язык, то можно сказать так: политруки (а иногда и начальники штабов) для того что бы выслужиться перед начальством часто, вопреки действиям командиров подразделений, бросали солдат и офицеров на бессмысленные неподготовленные штурмы и атаки, что приводило к большим человеческим жертвам.
Справедливости ради, следует отметить также и тот факт, что такое самоуправство после боя иногда наказывалось. Были случаи, что таких горе-командиров разжаловали и отправляли в штрафбаты. Вот только напрасно погибших этим вернуть было невозможно. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер
Отправлено: 27 августа 2013 — 17:20
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Alexis пишет:
Если это перевести на литературный язык, то можно сказать так: политруки (а иногда и начальники штабов) для того что бы выслужиться перед начальством часто, вопреки действиям командиров подразделений, бросали солдат и офицеров на бессмысленные неподготовленные штурмы и атаки, что приводило к большим человеческим жертвам.
Справедливости ради, следует отметить также и тот факт, что такое самоуправство после боя иногда наказывалось. Были случаи, что таких горе-командиров разжаловали и отправляли в штрафбаты. Вот только напрасно погибших этим вернуть было невозможно.
Хочу Вас дополнить: надо быть очень большим глупцом чтобы думать что народ справился бы без руководителей. Народ даже пьянку не способен самостоятельно организовать - организатор нужен.
Alexis
Отправлено: 27 августа 2013 — 17:27
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
Хочу Вас дополнить: надо быть очень большим глупцом чтобы думать что народ справился бы без руководителей.
И это верно. Солдат, сидя в окопе, не может мыслить категориями командира полка и, тем более, командующего армией и фронтом.
Так что суть нужно сводить к тому, что героизм был как солдат, так и офицеров вместе с генералами. Каждый выполнял свои функции. Одни разрабатывали операции, а другие их воплощали. Да, были и такие, которые мешали этому процессу, желая выслужиться. Я о них писал выше. Но иногда и их карала суровая рука военного времени. Но нельзя всех делить на коммунистов с политруками (плохих) и всех остальных (хороших). Все люди разные и по разному вели себя в годы ВОВ. Были и среди политруков с особистами порядочные люди, но и среди простых солдат и офицеров попадались подонки. Так что не нужно всех грести под одну гребёнку. (Добавление)
Опер пишет:
Народ даже пьянку не способен самостоятельно организовать - организатор нужен.
На сколько я знаю, то в этом вопросе научились уже самоорганизовываться. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
Опер
Отправлено: 27 августа 2013 — 17:49
полковник
Сообщений всего: 15929
Дата рег-ции: 5.04.2012
Репутация: 59
[+]
Alexis пишет:
На сколько я знаю, то в этом вопросе научились уже самоорганизовываться.
В любом случае должен быть кто-то, кто первым кинет клич: А не выпить ли нам?"
Alexis
Отправлено: 27 августа 2013 — 17:54
генерал-полковник
Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118
Опер пишет:
В любом случае должен быть кто-то, кто первым кинет клич: А не выпить ли нам?"
Мне интереснее когда кто-то выдвинет другую идею: У меня есть предложение, как с минимальными потерями взять вон ту высотку.
А по поводу пьянки я ответил чтобы не оставлять Вашу ремарку незамеченной. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
oleg_b
Отправлено: 27 августа 2013 — 18:50
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
Опер пишет:
организатор нужен.
Организатор ,организатору рознь. И есть в том числе такие, без которых "самотеком" выйдет лучше . (Добавление)
Alexis пишет:
И это верно. Солдат, сидя в окопе, не может мыслить категориями командира полка
Не может ,и не берется.
А вот проблема идейности как раз в этом . Не могут а берутся. И такие же идейные ,которые чуть выше , позволяют тренироваться на живых людях, прикрываясь все той же идейностью.
STiv
Отправлено: 27 августа 2013 — 18:53
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Alexis пишет:
Мне интереснее когда кто-то выдвинет другую идею: У меня есть предложение, как с минимальными потерями взять вон ту высотку.
Анархия мать порядка.....А еще кинуть кличь не набить ли кому рожу? Или не слишком ли кто то богат?
Можно найти много поводов для саморганизации толпы... Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
(Отредактировано автором: 27 августа 2013 — 18:56) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
oleg_b
Отправлено: 27 августа 2013 — 18:55
майор
Сообщений всего: 1816
Дата рег-ции: 30.07.2013
Репутация: 0
[+][+][+]
[quote=Alexis]У меня есть предложение, как с минимальными потерями взять вон ту высотку. [/quote]
Блокада. Минимум потерь , максимальный итог. (Добавление)
[quote=oleg_b][/quote]
Благо что эта высотка не единственное место .
STiv
Отправлено: 27 августа 2013 — 19:07
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Alexis пишет:
Если это перевести на литературный язык, то можно сказать так:
Можно сказать так не кормите троля. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
Случайные фото из галереи:
Анархия мать порядка.....А еще кинуть кличь не набить ли кому рожу? Или не слишком ли кто то богат? 