Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Т-26 на финской службе
Т-26 на финской службе

Загрузил МАГАЗИНЕР
(30-01-2015 12:34:30)
Девиз форума!
Девиз форума!

Загрузил МАГАЗИНЕР
(24-02-2015 09:54:46)
Летчик бомбардировщика
Летчик бомбардировщика

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-02-2015 20:04:45)
Танк Армата  на  параде в Москве
Танк Армата на параде в Москве

Загрузил egor
(05-02-2016 00:03:25)


 Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »   
> Война с Японией , Как вы оцениваете действия СССР в августе 1945 года?
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2009 — 11:45
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




Японское правительство, заключив соглашение с СССР придерживалось его в самые сложные для нашей страны моменты. СССР, дождавшись окончания войны нарушил имеющиеся соглашения и напал на Японию.
Много говорится о "вероломном нападении Германии на СССР", как, по Вашему, можно ли в ситуации на Дальнем Востоке говорить о "вероломном нападении СССР на Японию"?
 
email

 Top
> Похожие темы: Война с Японией

Как быть с союзниками?
СССР и преданные союзники

120-мм полковой миномет
упрощенный 120-мм полковой миномет образца 1941 года

От Талви-соты к Ятке-соте
Развитие отношений между СССР и Финляндии в период 40 - 41 гг.

маньяки
маньяки в СССР. РФ, Европе и США
reds Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2009 — 13:58
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 6.01.2014  
Репутация: 0




 Blitz пишет:
Японское правительство, заключив соглашение с СССР придерживалось его в самые сложные для нашей страны моменты

Blitz Хммм.... моя точка зрения что японцы просто побоялись нападать на СССР, особенно после хорошей трепки на Халкин-Голе.
Провокации же ведь устраивали на Дальнем Востоке? Устраивали!
Советские суда топили? Топили!
Напсть они были готовы, но их впечатлило, как РКККА дралась с немцами, особенно победа под-Москвой.
Именно это остудило их пыл!
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 3 декабря 2009 — 16:51
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Русиван пишет:
Напсть они были готовы, но их впечатлило, как РКККА дралась с немцами, особенно победа под-Москвой.
Именно это остудило их пыл!


Наверное, больше, чем все события на восточном фронте их поразил Уэйк!
Ну а что они готовы были напасть... При размахе японских операций в Тихом Океане? При проблемах в Китае? При действиях в Индокитае?
Японцы выбирали между направлением агрессии, наш мирный договор направил их активность в южном направлении.
Так что по моему, пыл здесь ни при чем, силенок то маловато было, вспомните японские армии - одно название, численность равная корпусу!
Мне кажется, гораздо умнее было подзатянуть с выполнением союзнических обязательств. Поторговаться, к примеру за долю в Эссене! А то отхватили кусок в Германии - с/х ферма, да и только!
 
email

 Top
Иван Малков пишет: Год назад вышел на группу http://www.vairgin.ru ,где на примерах,в частности войны,военного дела идёт разбор общих правил и закономерностей отличающих людей неудачливых от удачливых,ну или паникёров,дизертиров от героев.Интересно,не правда ли почему одни бегут с поля боя так сказать,а другие жертвуют жизнью,почему одни довольствуются небольшой зарплатой,а другим этого мало и они что то после своей жизни оставляют значимое.Вроде бы война и мирное время-разные вещи,но как оказывается это только на первый взгляд.Вот и вышел на ваш форум,чтобы найти что то интересное о войне.
Зарегистрироваться!
Гость
Отправлено: 4 декабря 2009 — 15:21
Ответить Цитировать Post Id


УДАЛЁН


Обратиться по нику
Ответить с цитированием







 Blitz пишет:
силенок то маловато было

да уж куда меньше!
Миллионная группировка в Маньчжурии, это мало? Особенно учитывая что на Дальнем Востоке у СССР действительно сил был мало, все ведь шло на Запад.
просто не захотели получить войну на два фронта, да и Юго-Восточная Азия была для них более лакомым кусочком.
 

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 4 декабря 2009 — 15:37
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Destroyer пишет:
Миллионная группировка в Маньчжурии, это мало?


А чем занималась Квантуская армия? Как вы полагаете, уважаемый Destroyer? Изо дня в день маршировала у границ СССР, как показано в популярном советском фильме?
Или же строила укрепрайоны? Что никак нельзя расценивать как агрессивные намерения. Или же боролась с КПК, под ружьем у которой было на порядок больше людей, да еще заключенный Мао союз с Чан Кай Ши? Что отвлекало значительную часть ее сил.
Я очень уважаю Ваш радикальный настрой, но берите картину в целом:
1. В Квантунскую армию входило порядка 200 тыс. солдат из небоеспособной армии Манжоу-Го.
2. Японцы не стояли на своей территории, они оккупировали Китай, который вел с захватчиками полномасштабную войну.
 
email

 Top
scanread Пользователь
Отправлено: 12 декабря 2009 — 03:14
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 8
Дата рег-ции: 9.12.2009  
Репутация: 0




Я думаю, что любое нарушение соглашения не делает чести нарушителю его. Если уже на то пошло, то можно было заявить и в открытую о нападении.
И вообще, война войной а честь честью.
 
email

 Top
Zaykin Пользователь
Отправлено: 19 декабря 2009 — 13:19
Ответить Цитировать Post Id


сержант


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 74
Дата рег-ции: 11.12.2009  
Репутация: 0




 Blitz пишет:
1. В Квантунскую армию входило порядка 200 тыс. солдат из небоеспособной армии Манжоу-Го.


Про слабую Японию на суше - это не так. Точнее не совсем так. И японские солдаты были подготовлены физически и психологически очень неплохо. Посмотрите, какую территорию завоевали японцы. И какой ценой американцы потом занимали острова.
Бронитехника - да, слабой была. И применялась очень неумело.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 22 декабря 2009 — 16:10
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Zaykin пишет:
И японские солдаты были подготовлены физически и психологически очень неплохо


С этим спорить просто глупо, но я же веду речь о Манжоу-Го - марионеточном государстве, созданном на территории Китая, а китайская армия того периода большой боеспособностью не отличалась, если говорить о войсках Гоминьдана.

 Zaykin пишет:
Посмотрите, какую территорию завоевали японцы


Если говорить про Китай, то это и не удивительно, японцы воевали там с 1931 года. Если говорить про острова, то большая часть из них - Японские подмандатные территории по итогам Первой мировой войны. Если говорить про Индокитай, то эту французскую на тот момент территорию японцы заняли без единого выстрела под предлогом сохранения "законности и правопорядка" в условиях поражения Франции.

Что у нам остается за исключением этого? Филлипины, Рабаул, Гвадалканар. Не так уж и много, принимая во внимание, какими силами они оборонялись. Кроме того, о каких то серьезных действиях можно говорить только в случае с Филлипинами, Сингапуром, во всех остальных - это же сплошные джунгли, а контроль устанавливался захватом порта.
 
email

 Top
Биоробот Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2009 — 11:10
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 2
Дата рег-ции: 25.12.2009  
Репутация: 1




 Гость пишет:
Blitz Хммм.... моя точка зрения что японцы просто побоялись нападать на СССР, особенно после хорошей трепки на Халкин-Голе.


ерунда насчет боялись

 Гость пишет:
Провокации же ведь устраивали на Дальнем Востоке? Устраивали!
Советские суда топили? Топили!


хотелось бы узнать источник таких заявлений ...Нарушения договора о ненападении были как у СССР так и у Японии .... но несущественные ..... После подписания Онного договора и его ратификации на Дальнем востоке стала тишина и спокойствие
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 25 декабря 2009 — 16:26
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Биоробот пишет:
хотелось бы узнать источник таких заявлений ...Нарушения договора о ненападении были как у СССР так и у Японии .... но несущественные ..... После подписания Онного договора и его ратификации на Дальнем востоке стала тишина и спокойствие


В подтверждение слов Биоробота, приведу статистику. За рассматриваемое время 23 советских судна были потеряны на Тихом Океане.
Из них:
9 - выброшены на берег во время шторма.
4 - оказавшись в Сингапуре во время нападения японцев получили повреждения.
1 - потяряно по неустановленной причине - предположительно взрыв (детонация груза по неосторожности, например)
1 - уничтожено японской авиацией
1 - уничтожено японской подлодкой
Самое главное что произошло с остальными! Они (6) потоплены американскими подводниками, что установлено уже после войны!

Так что американцы уничтожили СТОЛЬКО же советских судов, сколько и японцы. Определить принадлежность судна в шторм, при плохой видимости сложно, общеизвестно, что на войне и от воздушных и артиллерийских атак собственных войск погибло немало народу.

(Отредактировано автором: 25 декабря 2009 — 16:27)

 
email

 Top
Сергий Пользователь
Отправлено: 5 января 2010 — 02:06
Ответить Цитировать Post Id


рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 6.01.2014  
Репутация: 0




 Blitz пишет:
как, по Вашему, можно ли в ситуации на Дальнем Востоке говорить о "вероломном нападении СССР на Японию"?

думаю что нет.
Япония как ни крути, официально была союзником Германии, ну а СССР соответственно союзником США. И Сталин был просто обязан выполнять союзнические договоренности. все дело в сроках начала войны.
Японцы ведь и не скрывали агрессивной политики, не будем кривить душой. Кто знает, если бы Гитлер все таки захватил Москву, пощли бы японцы на нас войной? я думаю. да!
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 5 января 2010 — 10:49
Ответить Цитировать Post Id



рядовой


Обратиться по нику
Ответить с цитированием

Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 LordShad0W пишет:
если бы Гитлер все таки захватил Москву


А я как раз об этом и говорю - в критический для СССР момент Япония выполнила свои обязательства по договору о ненападении, а СССР в критеческий для Японии момент нанес ей удар в спину.

Уж если Гитлер не справился с войной на два фронта, то Япония и подавно. У них в генштабе был спор, в каком направлении продвигаться. Вероятно невозможно одновременно ударить и по Перл-Харбору и по Владивостоку.
Удар по Перл-Харбору начал готовиться еще в тот момент, когда возможность взятия Москвы немцами была весьма вероятна. По моему, это лучшее докузательство того, что японцы не готовились к активным действиям против СССР.


 
email

 Top

Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: война с японией, вторая мировая война япония, япония во второй мировой войне, война ссср с японией
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Все гости форума могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
пуля дум дум, 120 мм миномет

> Создание ответа в тему "Война с Японией"
Имя: Гость   Вы зарегистрированы?
Подсказка: Можно быстро применить стили к выделенному тексту
Опции сообщения Вы хотите разрешить смайлики в этом сообщении?
Вы можете прикрепить файл к сообщению. Максимальный размер файла (в байтах): 1024000
Разрешенные к загрузке расширения: zip,rar,png,jpg,jpeg,gif
Максимальный размер загружаемого изображения: 1025 x 900

Описание загружаемого файла
Защитный код
Введите код, изображённый на картинке

Зарегистрируйтесь, чтобы избавиться от необходимости ввода защитного кода
Если Вы не видите код на картинке, попробуйте обновить картинку

Captcha

   




Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история