Восстание декабристов: Великий подвиг русского дворянства или следствие дремучести русского политического сознания? , Восстание декабристов: Великий подвиг русского дворянства или следствие дремучести русского политического сознания?
Mukaffa
Отправлено: 3 октября 2026 — 12:33
майор
Сообщений всего: 1500
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Mart пишет:
А Вы оказывается и не в курсе, что при феодальных отношениях вассальная клятва это только одна из взаимных и взаимосвязанных "переплетенных" феодальных "обязанностей"....
Бред. Почитайте о российских дворянах-офицерах наполеоновской эпохи, об их нравах, о чести и об отношении к присяге, и будет вам счастье, "феодальные отношения" во всей красе.
Не плодите лишние сущности, это дело совершенно лишнее и ненужное.
Mart пишет:
P.S. так где в кодексе русского офицера 1804 г Православие, Самодержавие, Народность сформулированные, для справки в 1833 г.
А причём тут это? Что-то смешались в кучу кони, люди...
Что ищите то? Проясняйте подробности уж тогда..
Похожие темы: Восстание декабристов: Великий подвиг русского дворянства или следствие дремучести русского политического сознания?
Сообщений всего: 11408
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Mukaffa пишет:
Mart пишет:
А Вы оказывается и не в курсе, что при феодальных отношениях вассальная клятва это только одна из взаимных и взаимосвязанных "переплетенных" феодальных "обязанностей"....
Бред. Почитайте о российских дворянах-офицерах наполеоновской эпохи, об их нравах, о чести и об отношении к присяге, и будет вам счастье, "феодальные отношения" во всей красе.
т.е. приход к власти Александра, сына и внука насильственно убитых Императоров не говорит Вам о их нравах, о чести и об отношении к присяге....
Не "смотрите" на слова, оценивайте дела....
I
Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.(Отобразить)
II
Его мы очень смирным знали,
Когда не наши повара
Орла двуглавого щипали
У Бонапартова шатра.
III
Гроза двенадцатого года
Настала — кто тут нам помог?
Остервенение народа,
Барклай, зима иль русский бог?
IV
Но бог помог — стал ропот ниже,
И скоро силою вещей
Мы очутилися в Париже,
А русский царь главой царей.
V
И чем жирнее, тем тяжеле.
О русский глупый наш народ,
Скажи, зачем ты в самом деле
VI
Авось, о Шиболет народный,
Тебе б я оду посвятил,
Но стихоплет великородный
Меня уже предупредил
Моря достались Албиону
VII
Авось, аренды забывая,
Ханжа запрется в монастырь,
Авось по манью Николая
Семействам возвратит Сибирь
Авось дороги нам исправят
VIII
Сей муж судьбы, сей странник бранный,
Пред кем унизились цари,
Сей всадник, папою венчанный,
Исчезнувший как тень зари,
Измучен казнию покоя
IX
Тряслися грозно Пиренеи,
Волкан Неаполя пылал,
Безрукий князь друзьям Мореи
Из Кишинева уж мигал.
Кинжал Л, тень Б
Х
Я всех уйму с моим народом, —
Наш царь в конгрессе говорил,
А про тебя и в ус не дует,
Ты александровский холоп
XI
Потешный полк Петра Титана,
Дружина старых усачей,
Предавших некогда тирана
Свирепой шайке палачей.
XII
Россия присмирела снова,
И пуще царь пошел кутить,
Но искра пламени иного
Уже издавна, может быть,
XIII
У них свои бывали сходки,
Они за чашею вина,
Они за рюмкой русской водки
XIV
Витийством резким знамениты,
Сбирались члены сей семьи
У беспокойного Никиты,
У осторожного Ильи.
XV
Друг Марса, Вакха и Венеры,
Тут Лунин дерзко предлагал
Свои решительные меры
И вдохновенно бормотал.
Читал свои Ноэли Пушкин,
Меланхолический Якушкин,
Казалось, молча обнажал
Цареубийственный кинжал.
Одну Россию в мире видя,
Преследуя свой идеал,
Хромой Тургенев им внимал
И, плети рабства ненавидя,
Предвидел в сей толпе дворян
Освободителей крестьян.
(Добавление)
Mukaffa пишет:
Mart пишет:
P.S. так где в кодексе русского офицера 1804 г Православие, Самодержавие, Народность сформулированные, для справки в 1833 г.
А причём тут это? Что-то смешались в кучу кони, люди...
т.е. Вы на нравы "гвардейского столетия", когда Императоры менялись по желанию преторианцев пытаетесь натянуть принципы из других времен и даже не осознаете этого.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mukaffa
Отправлено: 3 октября 2026 — 15:05
майор
Сообщений всего: 1500
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Mart пишет:
т.е. приход к власти Александра, сына и внука насильственно убитых Императоров не говорит Вам о их нравах, о чести и об отношении к присяге....
В смысле? Что присягу стало принято нарушать?
Странные выводы однако.))
Mart пишет:
Не "смотрите" на слова, оценивайте дела....
I
Властитель слабый и лукавый,
Плешивый щеголь, враг труда,
Нечаянно пригретый славой,
Над нами царствовал тогда.
Ну и? Для вас поэты, критикующие царя, это открытие америки?
Ну чтож, забавно, что тут ещё можно сказать..
Mart пишет:
т.е. Вы на нравы "гвардейского столетия", когда Императоры менялись по желанию преторианцев пытаетесь натянуть принципы из других времен и даже не осознаете этого...
Эти случаи ничуть не свидетельствуют, что присягу можно было посылать начуй.
Это всё? ... аргументы завяли, ищите другие..
(Отредактировано автором: 3 октября 2026 — 15:11)
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться!
Mart
Отправлено: 3 октября 2026 — 22:23
полковник
Сообщений всего: 11408
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Mukaffa пишет:
Mart пишет:
т.е. приход к власти Александра, сына и внука насильственно убитых Императоров не говорит Вам о их нравах, о чести и об отношении к присяге....
В смысле? Что присягу стало принято нарушать?
Удачное "нарушение присяги" стало баснословно выгодно....: ...Елизавета решила форсировать события. Заручившись согласием стоявших в карауле гренадёр Семёновского полка, в ночь на 25 ноября (6 декабря) она лично направилась в казармы преображенцев, чтобы повести за собой солдат. Дочь Петра I поддержала большая часть унтер-офицеров, отобранных в образцовую роту самим принцем Антоном-Ульрихом Брауншвейгским. Принеся присягу новой императрице, гренадёры под предводительством камер-юнкера М. И. Воронцова и лекаря И. Лестока направились в Зимний дворец и арестовали правящее семейство.
Переворот произошёл быстро и бескровно. Свергнутый Иоанн Антонович провел в заточении всю жизнь и был убит в 1764 г., когда его пытались освободить для осуществления очередного дворцового заговора.
Совершившая переворот рота Преображенского полка была переименована в лейб-кампанию, капитаном которой стала сама императрица. Все рядовые получили дворянство и имения, а офицеры — новые чины и подарки.... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mukaffa
Отправлено: 3 октября 2026 — 22:44
майор
Сообщений всего: 1500
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Mart пишет:
Удачное "нарушение присяги" стало баснословно выгодно....:
Mart пишет:
"..Елизавета решила форсировать события. ... Принеся присягу новой императрице, гренадёры под предводительством камер-юнкера М. И. Воронцова и лекаря И. Лестока направились в Зимний дворец и арестовали правящее семейство."
Вы хоть в содержание собственных цитирований пытаетесь вникнуть иногда?
Видимо не часто ...
(Отредактировано автором: 3 октября 2026 — 22:51)
Mart
Отправлено: Вчера — 10:39
полковник
Сообщений всего: 11408
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Mukaffa пишет:
Mart пишет:
Удачное "нарушение присяги" стало баснословно выгодно....:
Mart пишет:
"..Елизавета решила форсировать события. ... Принеся присягу новой императрице, гренадёры под предводительством камер-юнкера М. И. Воронцова и лекаря И. Лестока направились в Зимний дворец и арестовали правящее семейство."
Вы хоть в содержание собственных цитирований пытаетесь вникнуть иногда?
А что, ТАК можно было.... При живом Императоре приносить присягу "новой Императрице....
А уж братья Орловы, офицеры гвардии, "отстранившие" Императора Павла не клялись ему в верности..... (Добавление)
P.S. Не согрешишь, не покаешься....(с) ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Mukaffa
Отправлено: Вчера — 14:48
майор
Сообщений всего: 1500
Дата рег-ции: 24.07.2019
Репутация: 4
[+]
Mart пишет:
А что, ТАК можно было.... При живом Императоре приносить присягу "новой Императрице....
Ну раз именно так сделано значит можно.
Почитайте литературу по данному историческому факту и узнаете подробности - почему, да как, да при каких обстоятельствах. Элементарно же, проще пареной репы, для устранения вашего недумения.))
Mart пишет:
А уж братья Орловы, офицеры гвардии, "отстранившие" Императора Павла не клялись ему в верности..
Так ознакомьтесь и в истории с Павлом таким же макаром, как предложено выше.
Не ленитесь только, а всякие умозрительные фантазии вам ничего не дадут, кроме недоумения и ... малограмотного отношения к истории.
Mart
Отправлено: 2 часа 19 минут назад
полковник
Сообщений всего: 11408
Дата рег-ции: 27.09.2016 Откуда: Беларусь
Репутация: 12
Mukaffa пишет:
Mart пишет:
А что, ТАК можно было.... При живом Императоре приносить присягу "новой Императрице....
Ну раз именно так сделано значит можно.
т.е. и даже до Вас дошло, что:
Mukaffa пишет:
Mart пишет:
А Вы оказывается и не в курсе, что при феодальных отношениях вассальная клятва это только одна из взаимных и взаимосвязанных "переплетенных" феодальных "обязанностей"....
Бред. Почитайте о российских дворянах-офицерах наполеоновской эпохи, об их нравах, о чести и об отношении к присяге, и будет вам счастье, "феодальные отношения" во всей красе.
для российских дворян-офицеров"клятвопреступление в отношении "венценосца" (в случае удачи) не такое уж и преступление, а очень даже выгодное предприятие.... это Мятеж не может кончиться удачей, - В противном случае его зовут иначе (с)
Mukaffa пишет:
Почитайте литературу по данному историческому факту и узнаете подробности - почему, да как, да при каких обстоятельствах. Элементарно же, проще пареной репы, для устранения вашего недумения.))
неуч "рекомендует" другим "знать", хотя ему ничто не мешает попытаться последовать собственному совету...., но "не хочет"...
Не "ленитесь".... ----- Но мы попробуем спаять его любовью, -
А там увидим, что прочней....
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Новое время (Модераторы: Нагинак, Центурион)
Случайные фото из галереи:
