Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Распределение бронирования танка "Тигр"
Распределение бронирования танка "Тигр"

Загрузил egor
(03-03-2015 18:30:31)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Балтийцы
Балтийцы

Загрузил Олег Иванович
(26-10-2015 02:39:28)

Комментарий: Секретная миссия...или..
Советский десантник в Афганистане с захваченнои у душманов М-16. Афганская война. 1980-е.
Советский десантник в Афганистане с захваченнои у душманов М-16. Афганская война. 1980-е.

Загрузил egor
(22-04-2017 13:38:21)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
герм. делегаты, подписавшие Версальский договор
герм. делегаты, подписавшие Версальский договор

Загрузил Historien
(21-05-2017 15:37:02)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (17): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец    
> Вопросы национализма , Продолжение
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 12:11
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
"Соответствовать логике происходящих событий" - в чьем понимании этой самой логики?
Логика не бывает чьей-то. Она бывает или истинной или ложной (в случае если в ее основе лежат неправильные выводы).
Выводы лежат не в основе, а в конце. В основе лежат априорные постулаты, которые бывают очень разными. Выбираешь постулат о священности частной собственности и, пропуская его через логический аппарат, получаешь одни вполне корректные выводы. Выбираешь постулат "Частная собственность - это кража" и, пропуская его через логический аппарат, получаешь совсем другие НО ТОЖЕ КОРРЕКТНЫЕ выводы. Именно таким образом одна и та же логика становится чьей-то. Все дело в исходных постулатах.

 Опер пишет:
Один документ существовать не может. Пишу как старый бюрократ. Всегда существуют как мимум регистрационные книги где этотдокумент учитывается под определенным номером. И эти книги (которые тоже кстати учитываются по особой номенклатуре, оговоренной специальной инструкцией) для историка тоже документ.
Бывают ведь и такие вещи:
Как известно, приказом No 1 министра юстиции А. Ф. Керенского,
академику П. А. Котляревскому было предписано вывезти все дела департамента
полиции в помещение Академии наук. П. А. Котляревским вывезена большая часть дел. К сожалению, дела Охранного отделения, помещавшиеся на Мытнинской набережной, почти все сгорели или уничтожены толпой. Точно так же в значительной степени уничтожены так называемые новые дела Охранного отделения, помещавшегося на Пантелеймоновской улице...

И не только в России...
(Добавление)
 Опер пишет:
Логика и Конституция СССР входили в в число школьных общеобразовательных предметов вплоть до 1954 года. Потому что советская власть хотела чтобы ее граждане были умными и знали свои права и обязанности.
А в 1954 году что, советская власть кончилась?)))
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 12:19
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21782
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Опер пишет:
Что касается пресловутого союза погромщиков и черносотенцев, то создан он был богатыми евреями, которые его и возглавляли.
У тех богатых евреев было всё с головой в порядке? Или просто как всегда одна рука кормит ниспровергателей,а вторая ,на всякий случай-охранителей. Мало ли чё? Главное чтоб гои передрались меж собой ,а мИ потом,или наши дети к власти приЙшли. Так ведь оно и случилось в феврале 1917 -го еврейские буржуины-папы,власть поимели ,а в октябре уже своим детям её и передали.
 Опер пишет:
Мужик в то время громил помещиков и кулаков, причем по всей России а не только в черте оседлости. А рабочие устраивали стачки и забастовки против фабрикантов.
Ну так и вписали бы те погромы-восстания против эксплуататоров трудового народа в свою большевицкую копилку. А то как русских помещиков и попов громить ,то это харшо!
А как еврейких кровопийц ,в черте оседлости,а таковых все- 82% купеческого звания,то-это "черносотенные" -великодержавные шовинистские погромы.Да ещё и устроенные правительством России.
НЕХОРОШО!
(Добавление)
 Опер пишет:
Эх как Вас корежит-то от такого удара прямо по дых всей Вашей русофобской пропаганде. Прямо любо-дорого посмотреть как д.ерьмо из всех отверстий зафонтанировало.
Радость Вы бы лучше ещё чего-нибудь,да побольше из своего Ильича выложили....
Возбуждает ,знаете ли! Подмигивание
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 12:23
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11669
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Егоза2.1 пишет:
Еще раз: националисты - это националисты.
сколько не говори халва, а звериное мурло нацизма за нейтральным термином не спрячешь Улыбка

 Егоза2.1 пишет:
Финансирование осуществлялось через скандинавскую фирму Гельфанда «Фабиан Клингсланд АО», где работал большевик Я. Ганецкий (Фюрстенберг).
Трансферты шли через отделения «Ниа Банкен» в Копенгагене и Стокгольме в Сибирский банк в Петрограде. В Петрограде деньгами распоряжалась сотрудница фирмы Е. Суменсон. Часть денег Суменсон относила М. Козловскому, от которого они попадали большевикам. После июльских событий Е. Суменсон была арестована и согласилась сотрудничать со следствием. Через руки Суменсон, согласно ее показаниям, после ареста 8 июля, прошло более 2 миллионов рублей, часть которых вернулась назад фирме, и только часть ушла на сторону. Но сколько? Суменсон сняла со счетов 750 тысяч рублей, использование которых не могла полностью подтвердить коммерческой необходимостью.
Уже неоднократно писалось что деньги шли не из Стокгольма в Питер, а наоборот из Питера в Стокгольм. Это установлено американскими исследователями еще в 70-е годы в разгар холодной войны.
Так что можете спокойно подтереться этой бумажкой.

 Егоза2.1 пишет:
Доказательства причастности большевиков к "пораженческой деятельности" были?
И дальше что? В данном случае большевики выражали волю подавляющего большинства населения империи не желающего проливать кровь за амбиции и барыши ублюдочного семейства Романовых и его окружение.

 Егоза2.1 пишет:
Какое именно? Что враги обвиняли Ленина в том, что он является германским шпионом и якобы был привезен немцами в Россию в "запломбированном вагоне"? Это Вы называете признанием факта?

В учебнике было упоминание что Ленин приехал в Россию через территорию Германии и на этом основнии его попытались обвинить в шпионаже в пользу Германии.

Т.е. сам факт этой поездки не отрицался.

 Егоза2.1 пишет:
Краткий курс истории КПСС" - это, фактически, советское вузовское учебное пособие по изучению марксизма-ленинизма. Через каковое изучение проходили все советские студенты независимо от профиля ВУЗа. Вы, я так понимаю, в советском ВУЗе не учились?
Нет, не учился.

 Егоза2.1 пишет:
В чем именно? Я просто привел его же слова. Без какого-либо их редактирования. Процитировал классика, так сказать.

В том что исказили их смысл, вырвав из общего контекста статьи.
Т.е. применил обычный приемчик из набора технологий манипуляции сознанием,
только сделали это абсолютно бездарно.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Ну так и вписали бы те погромы-восстания против эксплуататоров трудового народа в свою большевицкую копилку.
Так и вписали те крестьянские восстания против эксплуататоров трудового народа помещиков и кулаков в копилку русской революции 1905 года.

А погромами беднейших трудовых евреев могут гордиться только моральные уроды-черносотенцы

 Волкон пишет:
У тех богатых евреев было всё с головой в порядке?
Это Вы у них спросите.
 
email

 Top
база пишет: интересно было узнать историю службы своего деда,вот и нашел ваш сайт. узнал много интересного про вооруженные силы.
Зарегистрироваться!
Волкон Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 13:01
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21782
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Опер пишет:
. Идеи демократии и социализма были ведщущими в обществе, в то время как на идеи монархизма смотрели как на пережиток прошлого и откровенную замшелость мышления.
А как то про диктатуру пролетарията забыли?
 Опер пишет:
Мало того что его рабочие уполномочили выступать от их имени выдвинув в лидеры сначала "Союза за освобождение рабочего класса" а потом и РСДРП(б), так он еще и сам впахивал как пролетармй умственного труда.
-классика жанра. Давайте с другово боку зайдём: лето 1991 года толпы рреволюционеров численностью тысячь-5-9 ,защищают "Белый дом" (уже проамериканский судя по названию). При этом миллионы жителей Москвы спокойно едут на свои работы,им глубоко плевать на ту политику...А между тем скоро решится и их судьба....
1993 год -очень запоздалая реакция на 1991 год. И опять вся страна в полном пох..изме.
А пролетарии умственного труда до сих пор пашут покладая свои мозги во благо Госсии. У Навального уже 27% голосов в Москвабаде и 9 тыщ активных штыков....Не меньше чем у большевиков в том октябре 1917 года. А народ тем временем отдыхает на дачах,ему всё по барабану. Вот так всё и вершится в истории. А вы говорите массы .! Массы свою историю проспят.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 13:02
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11669
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Егоза2.1 пишет:
Бывают ведь и такие вещи:
Как известно, приказом No 1 министра юстиции А. Ф. Керенского,
академику П. А. Котляревскому было предписано вывезти все дела департамента
полиции в помещение Академии наук. П. А. Котляревским вывезена большая часть дел. К сожалению, дела Охранного отделения, помещавшиеся на Мытнинской набережной, почти все сгорели или уничтожены толпой. Точно так же в значительной степени уничтожены так называемые новые дела Охранного отделения, помещавшегося на Пантелеймоновской улице...
И не только в России ...
Ну и что? Уничтожали дела, а не регистрационные книги. Разницу понимаете?

Кроме этого, если к примеру имеется секретный документ по которому проводится дальнейшая работа то к нему создается целый комплекс документов, подтверждающих эту работу. Допустим к известному секретному приказу НКВД № 00447 в обязательном порядке будут приложены: сопроводительные записки на его рассылку по территориальным органам с отметками о получении и номерами входящих (регисрация по журналу исходящих), справки об ознакомлении л/с в части касающейся, обзорные справки и рапорта о порядке исполнения по периодам отчетности опять же с сопроводительными об отправке в москву с номерапми исходящих (т.е. с регистрацией опять же в журнале исходящих), итоговый отчет о проделанной работе с сопроводиловкойи номером и датой исходящего.

И все эти номера и даты должны пересекаться между собой.

Вы просто на минуту представьте себе объем возможной фальсификации в масштабах хотя бы одной союзной республики.
 Егоза2.1 пишет:
А в 1954 году что, советская власть кончилась?)))
Она стала сильно видоизменяться в сторону отхода от основных принципов, сформулированных Лениным и развитых Сталиным.

 Егоза2.1 пишет:
В основе лежат априорные постулаты, которые бывают очень разными. Выбираешь постулат о священности частной собственности и, пропуская его через логический аппарат, получаешь одни вполне корректные выводы. Выбираешь постулат "Частная собственность - это кража" и, пропуская его через логический аппарат, получаешь совсем другие НО ТОЖЕ КОРРЕКТНЫЕ выводы.
Выводы из одной посылки не делаются, необходимо как минимум две. И если хотя бы одна из них будет ложной, то и вывод будет ложным. Соответственно и логика будет ошибочной, не корректной, а не чьей-либо.
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 13:05
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Еще раз: националисты - это националисты.
сколько не говори халва, а звериное мурло нацизма за нейтральным термином не спрячешь Улыбка
Нацизм - это национал-СОЦИАЛИЗМ. И звериное социалистическое мурло на других навешивать не стоит. Бессмысленно.

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Финансирование осуществлялось через скандинавскую фирму Гельфанда «Фабиан Клингсланд АО», где работал большевик Я. Ганецкий (Фюрстенберг).
Уже неоднократно писалось что деньги шли не из Стокгольма в Питер, а наоборот из Питера в Стокгольм.
Писать можно все, что угодно. Суменсон потратила "неизвестно куда" на территории России несколько сотен тысяч рублей, а "у Вас" эти деньги ушли в Стокгольм. У вас все - "другое".

 Опер пишет:
Так что можете спокойно подтереться этой бумажкой.
Какие, все-таки, хамы эти коммунисты...

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Доказательства причастности большевиков к "пораженческой деятельности" были?
И дальше что? В данном случае большевики выражали волю подавляющего большинства населения империи не желающего проливать кровь за амбиции и барыши ублюдочного семейства Романовых и его окружение.
Ублюдочного... Ладно, ближе к делу "выражения воли подавляющего большинства"...
В апреле — июне 1917 года Ленин написал более ста статей и заметок, часть которых была опубликована в газетах “Правда” и “Солдатская правда”. В них он делал неудачные попытки оправдать проезд большевиков через территорию вражеской страны, нападал на внутреннюю и внешнюю политику Временного правительства, демагогически обещая немедленный мир, землю и созыв Учредительного собрания. Он призывал рабочих, солдат и матросов к свержению Временного правительства и захвату власти. По сути дела, Ленин вел среди политически неграмотной, уставшей от длительной войны и недовольной уровнем жизни части рабочих и солдат подрывную антигосударственную пропаганду.

Однако Петроградский Совет продолжал поддерживать законное правительство. Так, в связи с образованием 5(18) мая первого коалиционного правительства газета “Известия” писала: “Сопоставляя текст декларации обновленного Временного правительства с платформой Исполнительного комитета (Петроградского Совета рабочих и солдатских депутатов), мы должны признать, что отныне Временное правительство стоит целиком на почве требований демократии как во внешней, так и во внутренней политике”. В поддержку Временного правительства выступала демократическая печать и широкая общественность столицы. Вот что писала в те дни “Русская Воля”: “То, что Ленин — предатель, всякому честному, рассуждающему человеку было понятно еще до его приезда в Россию”. В заметке “Оплеуха “большевикам”, опубликованной в “Живом слове”, говорилось: “От имени всех Советов Р. и С. депутатов, Совета крестьянских депутатов, действующих армий и ряда социалистических партий по Петрограду пронесся вчера могучий долгожданный призыв к товарищам солдатам и рабочим:

Не слушайте провокационных выкриков партии большевиков! Со своей стороны Временное правительство, только что получившее поддержку Всероссийского съезда солдатских и рабочих депутатов, властно осадило “правдистов”, предупредив их: “Всякие попытки насилия будут пресекаться всею силою государственной власти”.

Это совместное дружное выступление представителей рабочих, крестьян, солдат и членов Временного правительства против зарвавшихся “ленинцев” нельзя горячо не приветствовать. Кучка лиц, комфортабельно явившихся к нам через Германию в запломбированном вагоне и скрывших свои никому не ведомые фамилии под русскими псевдонимами, получила должный отпор от истинных друзей революции:

— Руки прочь, — не товарищи, а шакалы и черные вороны, — соратники провокаций и братанья с врагами нашей обновленной Родины!”

А вот еще одно интересное сообщение той же газеты: “Общее собрание рабочих Эрастовских копей прислало на имя Съезда Советов Р. и С. депутатов телеграмму, требуя арестовать Ленина и его сподвижников. Собрание выразило порицание и последователям его, предупредив, что народ сотрет их с лица свободной России”. Любопытную информацию дал Володарский в своем выступлении на заседании Второй Петроградской общегородской конференции РСДРП(б) 2 (15) июля, где он, в частности, сказал: “Укажу как курьез на одного “большевика” Нарвского района, который уверял, что Ленина надо повесить”...

http://rus-sky.com/history/library/arutnv1.htm

Нисколько не удивительно, ведь сам Ленин говорил: "На Россию мне наплевать, ибо я большевик." Или вот еще так: "...мы утверждаем, что интересы социализма, прежде всего интересы мирового социализма, выше интересов национальных, выше интересов государства."

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Процитировал классика, так сказать.
В том что исказили их смысл, вырвав из общего контекста статьи.
Я привел достаточно длинную и нередактированную цитату, чтобы было видно, что Ленин сказал именно то, о чем я говорил - о, якобы, угнетении великороссами других народов. Ленин написал именно то, что он написал. Нравится Вам это или нет. Какие бы "другие" правила корректного цитирирования Вы не выдумывали.

(Отредактировано автором: 19 сентября 2013 — 13:06)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 13:13
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11669
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Волкон пишет:
А как то про диктатуру пролетарията забыли?
А в 1902 году, когда писалась эта статья, существовала диктатура пролетариата? Интересно в каком месте Вы ее углядели.

 Волкон пишет:
-классика жанра. Давайте с другово боку зайдём: лето 1991 года толпы рреволюционеров численностью тысячь-5-9 ,защищают "Белый дом" (уже проамериканский судя по названию). При этом миллионы жителей Москвы спокойно едут на свои работы,им глубоко плевать на ту политику...А между тем скоро решится и их судьба....
1993 год -очень запоздалая реакция на 1991 год. И опять вся страна в полном пох..изме.
А пролетарии умственного труда до сих пор пашут покладая свои мозги во благо Госсии. У Навального уже 27% голосов в Москва баде и 9 тыщ активных штыков....Не меньше чем у большевиков в том октябре 1917 года. А народ тем временем отдыхает на дачах,ему всё по барабану. Вот так всё и вершится в истории . А вы говорите массы .! Массы свою историю проспят.
Какой-то поток сознания несвязный.
Мне вот интересно как в одной голове связывается выдвижение рабочими лидеров своего движения и фраза "массы свою историю проспят".
 
email

 Top
Егоза2.1 Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 13:15
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
Ну и что? Уничтожали дела, а не регистрационные книги. Разницу понимаете?
Уничтожали документы. Оказалось, что не все.

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
А в 1954 году что, советская власть кончилась?)))
Она стала сильно видоизменяться в сторону отхода от основных принципов, сформулированных Лениным и развитых Сталиным.
Она еще была советской или уже нет? Если нет, то какой она была?

 Опер пишет:
 Егоза2.1 пишет:
В основе лежат априорные постулаты, которые бывают очень разными.
Выводы из одной посылки не делаются, необходимо как минимум две.
Априорный постулат - это не то же самое, что посылка в силлогизме.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 13:28
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21782
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Опер пишет:
погромами беднейших трудовых евреев
Не понял Бедный еврей это ж из анегдота?
"В Липках (аристократический квартал) "подверглись разгрому дома -особняки евреев барона Гинсбурга, Гальперина,Александра и Льва Бродских,Ландау и нескольких других. Вся роскошная обстановка этих домов была уничтожена, мебель поломана и выброшена на улицу,также подверглось разгрому образцовое еврейское училище имени Бродского . Всего было "разграблено около полутора тысячи еврейских квартир и торговых помещений". Исходя из того что "почти две трети всей торговли в городе находилось в руках евреев. Тургаю исчисляет убытки, вместе с домами богачей,"в несколько миллионов рублей".

Стр.380 "Двести лет вместе " том-1.
А.И. Солженицын.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 13:29
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11669
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Егоза2.1 пишет:
Нацизм - это национал-СОЦИАЛИЗМ. И звериное социалистическое мурло на других навешивать не стоит. Бессмысленно.
Бессмысленно доказывать что у социализма звериное нутро поскольку само понятие говорит о том что предмет которое оно определяет распространяется на всех членов социалистического общества без разделения по нацианальному признаку.

Еще более бессмысленно пытаться укрыть свои откровенно нацисткие (расистские, социал-дарвинистские, мальтузианские, а самое главное - русофобские, поскольку ведут к разделу страны и народа) взгляды за нейтральным определением.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 13:42
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21782
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 50

[+][+]


 Опер пишет:
-классика жанра. Давайте с другово боку зайдём: лето 1991 года толпы рреволюционеров численностью тысячь-5-9 ,защищают "Белый дом" (уже проамериканский судя по названию). При этом миллионы жителей Москвы спокойно едут на свои работы,им глубоко плевать на ту политику...А между тем скоро решится и их судьба....
1993 год -очень запоздалая реакция на 1991 год. И опять вся страна в полном пох..изме.
А пролетарии умственного труда до сих пор пашут покладая свои мозги во благо Госсии. У Навального уже 27% голосов в Москва баде и 9 тыщ активных штыков....Не меньше чем у большевиков в том октябре 1917 года. А народ тем временем отдыхает на дачах,ему всё по барабану. Вот так всё и вершится в истории . А вы говорите массы .! Массы свою историю проспят.
Какой-то поток сознания несвязный.
Мне вот интересно как в одной голове связывается выдвижение рабочими лидеров своего движения и фраза "массы свою историю проспят".
Не сопоставляется потому как нарушаются законы вашего большевицкого жанра , тут же впадаете в непонятку ,делаете личико-кирпичиком? Видать действительно логика для вас как большевика до сих пор формальна.
"Формально верно,а по сути- издевательство". чьи слова?
(Добавление)
 Опер пишет:
русофобские, поскольку ведут к разделу страны и народа)
Ну чтож давайте вспомним вашу программу? счас попытаюсь её вернуть в истобиход... Подмигивание
(Добавление)
А вот и ОНА:Воссоздание СССР в границах 45-го года с экономикой сталинского типа (т.е. со значительным частным сектором в виде общественной коллективной собственности на средства производства) и с обязательным функционированием механизма периодической очистки элиты от присосавшихся жуликов и бездельников. Плохая идея?""

(Отредактировано автором: 19 сентября 2013 — 13:55)

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 19 сентября 2013 — 13:58
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11669
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Егоза2.1 пишет:
Она еще была советской или уже нет? Если нет, то какой она была?
Я ведт Вам все предельно ясно написал. К чему эти допвопросы?

Власть не стоит на месте так же как и общество и видоизменяется вместе с ним, иногда будучи локомотивом таких изменений, иногда будучи их тормозом.

 Егоза2.1 пишет:
Априорный постулат - это не то же самое, что посылка в силлогизме.
Но априорный постулат есть идеал, который состоит в полной и абсолютной «непротиворечивости» знания, то есть в полном и абсолютном «тождестве» научных представлений всех людей о мире и о себе самом.
А поскольку приведенный Вами выше пример о частной собственности в представлении разных людей находится в противоречии, то он никоим образом не может являться априорным постулатом а является самой обычной посылкой в силлогизме
(Добавление)
 Волкон пишет:
Воссоздание СССР в границах 45-го года с экономикой сталинского типа (т.е. со значительным частным сектором в виде общественной коллективной собственности на средства производства) и с обязательным функционированием механизма периодической очистки элиты от присосавшихся жуликов и бездельников. Плохая идея?""
Так это цель. А методы ее достижения мы не обсуждали. И если эту цель сделать привлекательной для подавляющего большинства народа (а она по определению таковой может стать, поскольку большинство здравомыслящих людей предпочтет жить в мощном сильном социально защищенном обществе чем в условиях дикого капитализма когда "человек человеку волк"Подмигивание то ни о каком разделении народа и речи идти не будет.


 
email

 Top

Страниц (17): В начало « 5 6 7 8 [9] 10 11 12 13 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
петр1 реформатор, военные сборы запасников


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история