|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
Вопросы национализма , Продолжение |
| |
Alexis  |
Отправлено: 17 сентября 2013 — 12:16
|

генерал-полковник


Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 118

|
Волкон пишет: Я уже второй раз замечаю что не совсем доходчиво излогаю свою мыслю, виновен ,но таков уж стиль выработанный на полунамёках, иносказаниях и прочих трудностях А у меня как раз проблемы с этими самыми "полунамёками, иносказаниями и прочими трудностями". Всё воспринимаю буквально или вообще не понимаю. А когда не понимаю, то и вопросы задаю. ----- Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
|
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 17 сентября 2013 — 12:16
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
IvFox пишет: Вот заявят якуты, что они были оккупированы Россией и хотят независимости. А что?
На уровне экономики... ну , там алмазы есть. И не только. Якутская интеллигенция (в Москве ) так и заявляет, и желает отложится от России под скипетр Поднебесной,они с китайцами одной расы. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 17 сентября 2013 — 12:17
|
УДАЛЁН

|
Alexis пишет: Волкон пишет: Так почему же надо обязательно доказыватьь что те большевики жили только на взносы,да на морозовские капиталы. А потому что уже многократно доказано историками.
Доказано, это когда все согласились, а пока кто-то не согласен, это - всего лишь предположение.
(Добавление)
Волкон пишет: IvFox пишет: Вот заявят якуты, что они были оккупированы Россией и хотят независимости. А что?
На уровне экономики... ну , там алмазы есть. И не только. Якутская интеллигенция (в Москве ) так и заявляет, и желает отложится от России под скипетр Поднебесной,они с китайцами одной расы.
Так почему нет? Русские не хотят жить под евреями, якуты не хотят жить под русскими - в чем разница?(Отредактировано автором: 17 сентября 2013 — 12:17) |
| |
|
IvFox  |
Отправлено: 17 сентября 2013 — 12:21
|
майор


Сообщений всего: 972
Дата рег-ции: 17.06.2012
Репутация: 17

|
igorg25 пишет: Доказано, это когда все согласились, а пока кто-то не согласен, это - всего лишь предположение
Доказано, это когда наличествуют документы и научная аргументация. Ну, или заключение суда А отсутствие несогласных - требование невыполнимое.(Отредактировано автором: 17 сентября 2013 — 12:22) ----- Тщательно проверяя данные, ты помогаешь обществу. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 17 сентября 2013 — 12:22
|
УДАЛЁН

|
И, если с якутами еще могут быть вопросы, то Чечня однозначно аккупирована РИ, язык - другой, вера - другая. Ничто не связывает, кроме российской армии. так как, господа националисты, вы за свободную Чечню, или?.. |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 17 сентября 2013 — 12:24
|
УДАЛЁН

|
IvFox пишет: igorg25 пишет: Доказано, это когда все согласились, а пока кто-то не согласен, это - всего лишь предположение
Доказано, это когда наличествуют документы и научная аргументация. Ну, или заключение суда  А отсутствие несогласных - требование невыполнимое.
Так за немецкие деньги тоже есть аргументы и доки, просто каждый верит во что ему удобнее. |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 17 сентября 2013 — 12:24
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
Григорий Я пишет: в Якутии -не очень нормально. 17% якутов правят всем. а в татарии есть ВУЗы в которые не татарин не поступит..Нормальный национализм. |
| |
|
Егоза2.1  |
Отправлено: 17 сентября 2013 — 12:27
|
подполковник


Сообщений всего: 2858
Дата рег-ции: 1.10.2012
Репутация: 10

|
IvFox пишет: Егоза2.1 пишет: А если ваши единомышленники все же проявят настойчивость, то они будут уничтожены. Все. Как класс
Правящий класс никогда не может уничтожить "низы" - иначе кем будет править? Коммунисты никогда не принадлежали к "низам", они их только использовали. Уничтожение, в данном случае, коммунистов не имеет никакого отношения к уничтожению "низов". Уничтожить как класс - аллюзия на провозглашенную в свое время коммунистами цель уничтожения буржуазии как класса. Как они имели в виду вовсе не эксплуататоров, а высшее национальное сословие русского общества, так и я имею в виду, вовсе не критерий приверженности к определенной идеологии.
IvFox пишет: Настоящий национализм вырастает из желания стереть перегородки между классами... "Стереть перегородки", т.е. разрушить естественную и нормальную социальную структуру общества желает СОЦИАЛИЗМ. И откуда, кстати, у Вас такая уверенность в правильном понимании "настоящего национализма"?
IvFox пишет: ...формирование русской нации не завершилось. Россия стала империей раньше, чем русский народ осознал себя нацией. И в дальнейшим разрыв между элитой и народом был слишком силен... Петр I получил уже вполне готовую русскую нацию. И он ее разрушил. Снял с тела русского народа русскую голову и прилепил чужую. Отсюда и "разрыв".
IvFox пишет: Как могут быть единой нацией крепостники и крепостные? Когда других вариантов просто нет в природе, то - ЛЕГКО. Еще задайтесь вопросом, как могут быть одной семьей строгие родители и "угнетаемые" ими дети-подростки.
IvFox пишет: Как могут быть единой нацией люди, которые живут разными интересами, говорят на разных языках, едят разную еду и носят разную одежду? Это Вы про кого? Про столичный "бомонд" (см. выше о Петре I) или о провинциальных землевладельцах? На каком таком "разном" языке говорили русские помещики?
IvFox пишет: ...крестьяне по прежнему делились на "ярославских" да "вятских" И они воспринимали друг друга как кого? Как иностранцев?
IvFox пишет: Ну а потом была революция и попытка построения нации без "верхов". А Сталин потом кого репрессировал? "Низы"?
IvFox пишет: Не очень удачная... Для кого как. Для тех, кто потом был Сталиным репрессирован, в начале все было очень даже не плохо. И после убийства "кровавого тирана" снова стало очень даже хорошо.
IvFox пишет: ...тем не менее именно в СССР ближе всего подошли к созданию единой нации. В смысле "Народ и партия едины!" Вы конечно, можете считать это (вкупе с попыткой создания "новой исторической общности людей" подлинным национальным строительством... Ведь каждый человек имеет право на личное мнение и на свободное его выражение.
IvFox пишет: Без идеи нации государство не соберешь. Без идеи необходимости объединения родственных или просто соседних малочисленных наций в одно государство. Именно таким было "национальное строительство" в Европе. У баварцев была Бавария, у пруссов - Пруссия. У нормандцев была Нормандия, у окситанцев - Прованс. И всем было вполне хорошо, пока кем-то не принималось "политическое решение" о необходимости создания более крупного государства. На Руси же все было совсем не так. Был один народ. И у него было очень большое государство. Поэтому русские были нацией, если можно так сказать, сразу. У них не было необходимости срочно устраивать "плавильные котлы" национального строительства. В которых некоторые народы зачастую "выжигались" практически до нуля. Как те же окситанцы.
IvFox пишет: Нации - не биологические образования. А какие? Из кого состоит нация - из людей или индивидов? Из живых существ или "сферических коней в вакууме"? Каким образом коллектив живых существ перестает быть биологическим образованием? Человек, как совокупность клеток - это биологическое образование или нет?
IvFox пишет: Иммунная реакция порождает драки "наших" с "заречными", а не нацию. Поскольку заречные нам никакие не чужие, а просто заречные, то здесь речь идет не об иммунной реакции, а о начальной военной подготовке.
Википедия. "Кулачный бой".(Отредактировано автором: 17 сентября 2013 — 12:28) |
| |
|
Волкон  |
Отправлено: 17 сентября 2013 — 12:27
|
генерал-лейтенант


Сообщений всего: 40212
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]

|
igorg25 пишет: Русские не хотят жить под евреями, якуты не хотят жить под русскими - в чем разница? |
| |
|
| Гость |
Отправлено: 17 сентября 2013 — 12:28
|
УДАЛЁН

|
Так что бдем делать? Да здравствует национализм, и круши Россию? |
| |
|
|
|
| |
| |