|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Вопросы - ответы , Тема для общевоинских вопросов, не требующих глобального обсуждения |
| |
Гот  |
Отправлено: 15 мая 2019 — 21:53 
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Ещё раз напоминаю вопросы.
1. В чём основное отличие работы разведок ПМВ и ВМВ?
2. Это знание было совершенно необходимо для успешной работы следователю британской контрразведки во ВМВ, но практически бесполезно для следователя контрразведки в СССР в период ВОВ. О каком знании идёт речь?
Есть у знатоков военной истории какие-то соображения по этому поводу?
Относительно возможных ответов:
На вопрос N1 достаточно указать лишь одно ОСНОВНОЕ отличие.
На вопрос N2 я уже дал подсказку. (Отредактировано автором: 15 мая 2019 — 22:05)
|
| |
|
LVZh  |
Отправлено: 16 мая 2019 — 10:33
|
подполковник
Сообщений всего: 3975
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 37
|
LVZh пишет: 1. В ПМВ основной проблемой было оперативно доставить полученную информацию и большинство агентов ловили именно на связных, во ВМВ почти все уже имели достаточно компактные радиопередатчики, так что информация уходила "в центр" оперативно. В данном случае все большую роль стала играть служба радиоперехвата.
2. Основной контингент, с которым работали советские контразведчики, представлял собой либо завербованных военнопленных с очень низкой подготовкой (брали количеством), либо белоэмигрантов и их потомков, которые мало, что знали о жизни в СССР, на чем их и ловили. А вот знание европейских городов для советской контрразведки было мало интересно, разве что на завершающем этапе войны, когда мы пришли в Германию.
Ну и автор данной книги постоянно акцентирует внимание читателей на том, что в британских спецслужбах практически не применялись пытки (в чем я лично сильно сомневаюсь) и что каждый пойманный шпион подлежал суду, который, теоретически, внимательно расс
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 16 мая 2019 — 18:11
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
LVZh пишет: В ПМВ основной проблемой было оперативно доставить полученную информацию и большинство агентов ловили именно на связных, во ВМВ почти все уже имели достаточно компактные радиопередатчики, так что информация уходила "в центр" оперативно. В данном случае все большую роль стала играть служба радиоперехвата.
В целом верно. В ВМВ проще было добывать информацию, но труднее было её передавать. Во ВМВ труднее стало добывать, но проще передавать. Естественно, передачу информации облегчил технический прогресс.
1. Появились радиопередатчики.
2. Появились камеры, позволяющие делать фотосъёмку на микроплёнку. Размер негатива был с булавочную головку величиной. Немецкие агенты отправляли отснятые документы на плёнке, помещая её под обычной марков на конверте. Письма отправлялись на специальные адреса в нейтральные страны, связанные с немецкой разведкой.
LVZh пишет: Основной контингент, с которым работали советские контразведчики, представлял собой либо завербованных военнопленных с очень низкой подготовкой (брали количеством), либо белоэмигрантов и их потомков, которые мало, что знали о жизни в СССР, на чем их и ловили. А вот знание европейских городов для советской контрразведки было мало интересно, разве что на завершающем этапе войны, когда мы пришли в Германию.
Среди немецких агентов тоже было полно тех, кто практически не обладал какой-либо спец.подготовкой. Здесь как раз шёл "план по валу", аналогичный с массовой заброской шпионов на нашу территорию.
Что касается занния европейских городов, то наверняка оно требовалось и для успешной работы советского контрразведчика: во всяком случае городов Германии, Польши, Венгрии, Румынии.
Но Вы, тем не менее близки к правильному ответу (тому, что дан в книге). Ведь необходимость знания городов для британского следователя - это следствие того, что ему приходилось просеивать беженцев из разных стран.
А чем примечательна работа с иностранными гражданами? Здесь как раз кроется и ответ...
LVZh пишет: автор данной книги постоянно акцентирует внимание читателей на том, что в британских спецслужбах практически не применялись пытки (в чем я лично сильно сомневаюсь)
Дело в том, что уголовная полиция Британии не использовала пытки при раскрытии преступлений. Поэтому в Скотланд-Ярде научились отлично применять другую тактику ведения допросов.
Но автор оговаривался, что если шпиона схватывали и допрашивали офицеры непосредственно на линии фронта, то те могли применить меры физического воздействия (но всё равно это, конечно, не пытки).
Но я спрашивал не о методах работы, а о ЗНАНИИ, которым было необходимо владеть английскому следователю, и которое абсолютно было бесполезно для советского. Речь шла не о пытках. |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 11 июня 2019 — 22:27
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
Гот пишет: 2. Это знание было совершенно необходимо для успешной работы следователю британской контрразведки во ВМВ, но практически бесполезно для следователя контрразведки в СССР в период ВОВ. О каком знании идёт речь?
Прошло достаточно времени, чтобы дать правильный ответ на этот вопрос, но никто ответ так и не дал. А он таков:
"Знание международного права. Каждый подозреваемый, независимо от его национальности, имеет определенные права и привилегии, которые дают ему международное право. Например, его нельзя задерживать дольше определенного времени, а в период задержания необходимо соблюдать установленные правила. Международное право ограждает пленных и подозреваемых от грубого обращения. Ловкий шпион, хорошо знающий Гаагскую конвенцию, может поставить следователя в затруднительное положение, требуя бо́льших привилегий, чем это определено международным правом. Поэтому следователь не должен допустить, чтобы подозреваемый перехитрил его."
Всё дело, конечно, в специфике работы британских контразведчиков. Они работали в основном с иностранными гражданами, которые вполне легально прибывали в Англию. |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 17 июня 2019 — 17:07
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
МАГАЗИНЕР пишет: Черчилль 01.12.1941 лично распорядился арестовать командующего ВМС "Свободной Франции" адмирала Эмиля Мюзелье - положив кой-чего на это самое "промеждународное право". Следствие сразу дало быку промеж рогов, завернув адмиралу и саботаж, и разглашение военных тайн, и даже передачу подлодки...
Из вики "2 января 1941 года был на сутки арестован англичанами по подозрению в шпионаже в пользу вишистов, но затем отпущен с извинениями." В 1937-м он был у нас во всём признался бы...
МАГАЗИНЕР пишет: В нечто подобном когда-то бывали проявители для спецчернил:
Нет, эти 4 разноцветных шарика к шпионским играм отношения не имеют.
Подсказка
Обратите внимание на цвета шариков: красный, белый, зелёный, синий. Эти цвета выбраны не просто так. |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 20 июня 2019 — 11:44
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
МАГАЗИНЕР пишет: Да уж - это документ!
Я специально не искал. Предлагайте свой источник информации. Его выпустили через день или нет?
LVZh пишет: Не спорьте. В данном случае это будет пустая трата времени.
"Критикуешь? - Предлагай!" Я уже несколько раз просил Вас задавать собственные вопросы.
МАГАЗИНЕР пишет: Цвета по приборной выпушке и петельки для крючков?
Каждый цвет что-то обозначает. Да и сами цвета выбраты не просто так.
Эти пушистые шарики использовались с конца 19 века в армии одного государства и используются до сих пор. |
| |
|
| Гот |
Отправлено: 20 июня 2019 — 13:10
|
полковник
Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41
|
LVZh пишет: Как вариант -- помпон на головном уборе.
Совершенно верно. Но данные четыре цвета могут дать значительно больше информации о том, в какой армии использовали эти помпоны, в каких именно войсках, и что эти 4 цвета обозначали.
Кроме того, войска, о которых я говорил выше, используют их в своей форме вплоть до настоящего времени. |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Общевойсковые вопросы (Модераторы: Стас1973, Центурион)
