Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Блоги  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Пехотный танк "Черчилль"
Пехотный танк "Черчилль"

Загрузил foma
(26-03-2015 18:09:31)
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией

Загрузил egor
(07-04-2015 13:06:29)
Пьяная драка летчиков Люфтваффе
Пьяная драка летчиков Люфтваффе

Загрузил Малышок
(05-11-2015 23:06:03)
Поколения панцирной пехоты
Поколения панцирной пехоты

Загрузил egor
(23-02-2016 11:42:39)


 Страниц (2): [1] 2 »   
> Когда появился спирт на Руси?
Чивас Пользователь
Отправлено: 3 июля 2011 — 01:06
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




Вопрос не в том, когда спирт привезли на Русь, а в том когда на самом деле на территории Руси начали получать сами. Считается, что впервые русские познакомились со спиртом в 1386 году благодаря генуэзским купцам, но ...
лично мне не дает покоя Сказка о Сером Волке... Радость
Все помнят какой чудодейственной силой обладала в ней Живая вода.
"...его он вспрыснул
Живой водой - и он открыл глаза,
Пошевелился, потянулся, встал
И молвил: "Как же долго проспал я!"

Живая вода на латыни звучит как "Aqua vitae", а на французском "Eau du Vie", на гэльском "Uisce Beatha". И всеми этими названиями обозначается спирт. Таким образом Серый Волк поил Ивана водкой дабы поставить того на ноги. Живая вода встречается и в сказках Пушкина, которые как известно писались на основе устной русской традиции.
То есть живая вода знакома на Руси достаточно давно, но насколько давно?
Некоторые исследователи изобретение дистилляции скифам, считается что именно благодаря им в Шотландии появился знаменитый виски, но если это так почему мы не видим свидетельств производства спирта славянами, для которых скифы и сарматы были одними из главных учителей?
 
email

 Top
> Похожие темы: Когда появился спирт на Руси?

Возрождение славных традиций
Когда-то в Советском Союзе подобное было

Обыкновенная американская ложь
Американцы никогда не были на Луне

ВОСПОМИНАНИЯ О БУДУЩЕМ
Россия. Я обращаюсь к тебе сегодня с большой надеждой. Возможно, сегодня как раз тот момент, когда я могу без сожаления и боли обратиться к тебе. Он больше не н

Приобрели дом в Беларуси!
Валентин Пользователь
Отправлено: 4 июля 2011 — 10:47
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2225
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11




Дистиляционный процесс описывал ещё Аристотель, активно занимались этим вопросом арабские алхимики, откуда затем эти сведения и опыт шагнули в Европу. Основой дистилляции послужила теория, согласно которой в любом объекте содержится пять сущностей: твёрдая, жидкая, газообразная, огненная и духовная. Различные сочетания этих сущностей и создают всё разнообразие объектов. Поэтому алхимики стремились выделить вот этот «пятый элемент», считая, что с его помощью можно менять свойства объектов – всем известный «философский камень», «эликсир жизни» и т.п. Поэтому брались какие-то объекты, растворялись в воде, раствор выпаривался и выпаренная фракция конденсировалась. Когда такой процесс испробовали на вине, то обнаружили возбуждающее действие конденсата. В Европе , начиная с одиннадцатого века и в России с шестнадцатого в качестве сырья для производства спирта брались не вино, а другие продукты – зерно, а впоследствии картофель. Однако то, что получалось, было не спиртом, а весьма дрянной самогонкой с массой сивушных масел и крепостью 25-27 градусов. Технология очистки постепенно совершенствовалась и в начале девятнадцатого века из Европы стала поступать французская водка – продукт перегонки хорошей очистки. В России очищенную водку стали делать только во второй половине девятнадцатого века, а чистый спирт-ректификат в массовом количестве только во время первой мировой войны. Впоследствии производство спирта увеличивалось с развитием химии. Сегодня спирты применяются в более чем 160 видах производства.
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 4 июля 2011 — 11:26
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Чивас пишет:
Все помнят какой чудодейственной силой обладала в ней Живая вода... Таким образом Серый Волк поил Ивана водкой дабы поставить того на ноги.

А мертвая вода тогда что? Которая в сказках использовалась первой - для затягивания ран или даже для соединения воедино разрубленного тела (а второй очередью - для возвращения к жизни или "пробуждения" - использовалась живая вода). По-моему аналогия слишком поверхностна...
 
email

 Top
РоманРоманович пишет: Я уже посещал данный форум несколько лет назад, модераторы и аудитория в целом очень приятные, грамотные люди.
Зарегистрироваться!
Чивас Пользователь
Отправлено: 4 июля 2011 — 12:48
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Егоза пишет:
По-моему аналогия слишком поверхностна...



Н у уж прямо поверхностна...Улыбка

 Егоза пишет:
для затягивания ран или даже для соединения воедино разрубленного тела (а второй очередью - для возвращения к жизни или "пробуждения" - использовалась живая вода


А вот неправда ваша... Язычок

сперва его он мертвой
Водою вспрыснул
- и в минуту рана
Его закрылася, окостенелость
Пропала в мертвых членах, заиграл
Румянец на щеках
;

То бишь румянец на щеках ( что означает возвращение к жизни) появляется после "мертвой" воды. а "живая" выступает этаким энергетиком, катализатаром.
Так что у меня пока все сходиться... Да и было бы странно с учетом того что по всей Европе спирт именовался живой водой, если бы на Руси не стали бы использовать аналогичный термин.
То же слово "водка" , как доказано, происходит от уменьшительно- ласкательного - "вода". а значит спирт и на руси именовался водой, только уместно допустить что ранее добавлялось слово "живая" так как без него теряется смысл. Тот же буть прошел виски, изначальное гэльское словосочетание "иски баха", искаженное под воздействием языков завоевателей и сокращенное, дошло до нас в виде "виски".
...мне кажеться все достаточно логичным.
(Добавление)
 Егоза пишет:
А мертвая вода тогда что?


"Мертвая" вода - вода для мертвых. Что это? Ну на этот вопрос я вам безусловно не отвечу. А "живая" вода - вода для живых, уж больно напоминает дистиллят. Закатив глазки
 
email

 Top
Егоза Пользователь
Отправлено: 4 июля 2011 — 13:35
Post Id


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




Воля Ваша, конечно... Но я скорее, в данном случае, поверю в ассоциацию с божествами Жива и Мара, чем в "возвращение к жизни" через опохмел чистым спиртом.
 
email

 Top
GraetDane Пользователь
Отправлено: 4 июля 2011 — 17:21
Post Id



майор





Сообщений всего: 1827
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 6




 Чивас пишет:
Тот же буть прошел виски, изначальное гэльское словосочетание "иски баха", искаженное под воздействием языков завоевателей и сокращенное, дошло до нас в виде "виски".
А может живая из-за того, что в дубовых бочках настаивается?
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 5 июля 2011 — 09:48
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 GraetDane пишет:
А может живая из-за того, что в дубовых бочках настаивается?


Нет, в то давнее время виски был сродни самогону, гнался в каждой шотландской хате и употреблялось все это, часто, прямо у самогонного аппарата. Во Франции "живой водой" называют именно невыдержанный виноградный спирт ( белый), а если выдержать то это уже становиться либо бренди, либо коньяком.
 
email

 Top
Владимир Иванов Пользователь
Отправлено: 8 июля 2011 — 23:44
Post Id



рядовой





Сообщений всего: 0
Дата рег-ции: 25.01.2014  
Репутация: 36




 Чивас пишет:
Нет, в то давнее время виски был сродни самогону, гнался в каждой шотландской хате и употреблялось все это, часто, прямо у самогонного аппарата.


Пребывая короткое время в Эксетере по побратимским делам, ездили мы на английские севера (Drang Nach Scotland), в Эдинбург. И могу засвидетельствовать Ваши выкладки относительно "живой воды".

Осмотром музея остался неудовлетворен. Это издевательство: сувенирные бутылочки по 5 мл.
 
email

 Top
Чивас Пользователь
Отправлено: 9 июля 2011 — 00:24
Post Id


майор





Сообщений всего: 1546
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Репутация: 11




 Blitz пишет:
Пребывая короткое время в Эксетере по побратимским делам, ездили мы на английские севера (Drang Nach Scotland), в Эдинбург. И могу засвидетельствовать Ваши выкладки относительно "живой воды".


Повезло... Я вот бывал на коньячных предприятии в Коньяке и Крыму, а вот до Шотландии с их дистиллярнями так пока и не добрался.

(Отредактировано автором: 9 июля 2011 — 00:25)

 
email

 Top
Кумар Пользователь
Отправлено: 11 июля 2011 — 01:33
Post Id



капитан





Сообщений всего: 564
Дата рег-ции: 24.01.2011  
Откуда: г.Ленинград
Репутация: 4




 Blitz пишет:
сувенирные бутылочки по 5 мл.

Садисты! Получай молотком
-----
Всё гениальное просто,всё сложное-не нужно.(с)
Свобода и рок-н-ролл - всё,что нужно нам...(с)
Когда будет срублено последнее дерево и поймана последняя птица,вы наконец поймёте, что деньги нельзя есть...
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 14 июля 2011 — 18:53
Post Id


полковник





Сообщений всего: 20240
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 51

[+]


Мёртвой водой в реале могла быть М о ч а.
 
email

 Top
mischuta69 Пользователь
Отправлено: 14 июля 2011 — 18:56
Post Id



полковник





Сообщений всего: 5438
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 18




 Волкон пишет:
Мёртвой водой в реале могла быть М о ч а.

А как же уринотерапия?Говорят , кому то помогает.


 
email

 Top

Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Пикник на обочине »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
книги о великой отечественной войне, фаб 5000


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история