|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Виновна ли Германия во второй мировой Войне? , Есть доказательства что нет. |
| |
Viking Ivan  |
Отправлено: 16 июня 2023 — 22:20 
|
подполковник
Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Волкон пишет: Разумней было самому Гитлеру глядя на глобус просто сравнить размеры СССР и подвластной ему Европы
Ну так и посмотрел и сравнил... Получилось : ещё и это отдать - значит самому залезть в пасть крокодила.
Верить на слово тому, кто всё время обманывал? Это не вариант.
"Но еще во время наступления наших войск в Польше советские правители внезапно, вопреки договору, выдвинули притязания также на Литву."
"... я согласился и на это новое русское требование. Но это было лишь началом непрерывной череды все новых и новых вымогательств."
"В то время, как Германия войной 1940 г. в соответствии с.н. Пактом о дружбе, далеко отодвинула свои войска от восточной границы и большей частью вообще очистила области от немецких войск, уже началось сосредоточение русских сил в таких масштабах, что это можно было расценивать только как умышленную угрозу Германии.
Согласно одному заявлению, сделанному тогда лично Молотовым, уже весной 1940 г. только в прибалтийских государствах находились 22 русские дивизии. Так как русское правительство само постоянно утверждало, что их призвало местное население, целью их дальнейшего пребывания там могла быть только демонстрация против Германии."
"я в ответ на настоятельную просьбу тогдашнего румынского правительства,..., дал совет ради мира уступить советскому шантажу и отдать Бессарабию.Но румынское правительство считало, что сможет оправдать этот шаг перед своим народом лишь при том условии, если Германия и Италия в порядке возмещения ущерба, дадут как минимум гарантию нерушимости границ оставшейся части Румынии."
" Россия никогда не заявляла нам, что, кроме Бессарабии, у нее вообще есть в Румынии еще какие-то интересы. Оккупация Северной Буковины уже была нарушением этого заверения."
Сталин образца 39-41 года ещё не был Сталином образца 47-53 года. Война научила его смотреть на многие вещи совсем другим взглядом.
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 17 июня 2023 — 10:19
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: Легко рассуждать тому кто занимает крайнее положение. Он когда хочет может избежать конфликта, а в центральном положении такое невозможно. alexeybo пишет: Волкон, но ведь факт на лицо; Вы перестали быть правым оппозиционером и слились с путинским ЕдРом, т.е. примкнули к власти. Осталось Вам сделать только второй шаг при смене власти - перейти в новую властную партию.
Лично для меня Ваш политический дрейф очевиден.
Это так, мое "лирическое отступление от темы". Можете не отвечать.
Путин это как Пётр-Великий. Тот прорубил окно в передовую Европу, прикрыв окно в отсталую Азию, чтобы Россия не превратилась в Китай тех столетий. Путин очень вовремя прорубает окна в здоровую Азию, Африку, Латинскую Америку. А евро-дебили сами заколачивают окно в Россию. Больные сами устанавливают против нас санитарный кордон.
Viking Ivan пишет: Это уже ложно.
Нет такого понятия в европейской традиции. Это чисто внутри-российские выдумки. Viking Ivan пишет: В СССР всё было построено на страхе.
Viking Ivan пишет: Какая то придуманная борьба с великорусской цивилизацией никого не интересует.
|
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 17 июня 2023 — 11:35
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: Верить на слово тому, кто всё время обманывал? Это не вариант.
Viking Ivan пишет: "Но еще во время наступления наших войск в Польше советские правители внезапно, вопреки договору, выдвинули притязания также на Литву." Viking Ivan пишет: "... я согласился и на это новое русское требование. Но это было лишь началом непрерывной череды все новых и новых вымогательств."
"В то время, как Германия войной 1940 г. в соответствии с.н. Пактом о дружбе, далеко отодвинула свои войска от восточной границы и большей частью вообще очистила области от немецких войск, уже началось сосредоточение русских сил в таких масштабах, что это можно было расценивать только как умышленную угрозу Германии.
Согласно одному заявлению, сделанному тогда лично Молотовым, уже весной 1940 г. только в прибалтийских государствах находились 22 русские дивизии.
На 1 августа 1940 года в ней находилось : ск-5, сд- 15, тбр-3, л\состав- 173014, танки-1025, орудия и миномёты- 3247, бронемашин-257, автомашин- 8883, самолётов- 675. Все корпуса были из Ленинградского или Западного ВО. Из внутренних ВО не привлекалось ничего.
По данным немецкой разведки на 15 января 1941 года в ПрибОВО дислоцируется 16 дивизий, в ЗапОВО - 25 дивизий, в КОВО и ОдВО -48 дивизий. А Всего 89 дивизий.
По данным советской разведки на 1 ноября 1940 года численность германских войск на границе с СССР составляет 88 дивизий. Вот так стороны видели соотношение сил.То каким оно было в реальности- это уже наше послезнание. |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 17 июня 2023 — 11:36
|
подполковник
Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Волкон пишет: А чего ж вы европейцы сегодня так вписались все скопом за антироссию-укру
Почему все?
Вовсе не все! Только правящий кагал. А у него в руках все СМИ.
Повестка кагала - это вовсе не повестка народов.
Народы легко одурачить, когда господствуешь на информационном пространстве.
Ещё Полибий описал круговорот конституций, после демократии следует монархия. Почему?
Да потому что при демократии народу так долго морочат голову и заводят народ в немыслимые дебри - до тех пор пока не случится катастрофа. И когда то находится сильная личность сметающая всех демократов и устанавливающая единоличную власть.
Вот и сейчас тоже самое. Существует конечно какое то количество "про-украинских" , "анти-русских" европейцев. Но это число незначительно и стоит убрать из СМИ пропаганду - так они снова протрезвеют.
Волкон пишет: Почему вы иван ведёте против нас пропаганду.
Не веду я против вас пропаганду.
Почему вы всё время идентифицируете себя с государством? Интересы народа и интересы государства - не одно и то же.
Вот я вчера пересматривал интервью с Борисом Мироновым. Вот он тоже пытается втолковать собеседнику , что это не одно и тоже, но как то не получается. |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 17 июня 2023 — 11:51
|
подполковник
Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Волкон пишет: Почему вы иван ведёте против нас пропаганду.
Если мы - предположим - установим факт , что СССР собирался захватить всю Европу, то это ни в коем разе не затрагивает честь народов СССР, они ведь никого не собирались захватывать!
Народы СССР были запуганны и обмануты.
Но тут выскакивают всё время представители кагала и кричат во всё горло: признать что Сталин хотел напасть - непатриотично! Мы никогда ни на кого не нападали, это наоборот на нас всё время нападают!
Этим они создают барьеры взаимопониманию народов.
А я за то что бы смести все барьеры и наладить взаимопонимание народов.
А на донбассе я за то что бы превратить войну братоубийственную в освободительную. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 17 июня 2023 — 12:00
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: "В то время, как Германия войной 1940 г. в соответствии с.н. Пактом о дружбе, далеко отодвинула свои войска от восточной границы и большей частью вообще очистила области от немецких войск, |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 17 июня 2023 — 12:17
|
подполковник
Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Волкон пишет: В 50, 100, 200 км от неё. Гитлер был уверен в том, что Сталин не ударит ему в спину, поэтому и оставил в июне 1940 года всего 7 дивизий на границе с СССР.
Для восточной границы не играет никакой роли оставил бы Гитлер там 7 дивизий или 50. Этого в любом случае было бы недостаточно.
А вот для западной играет.
Поэтому Гитлер и бросил всё на запад, что бы в кратчайшее время закончить поход на Францию.
Это вовсе не связано с тем что "Гитлер был уверен , что Сталин не ударит". Как раз наоборот, он был уверен что Сталин ударит, однако не сразу , а после подготовительных мероприятих , на которые ему понадобится время.
Волкон пишет: А по концепции Резуна
Резун сидит в Англии и слишком озабочен тем что бы выгородить Черчиля и Рузвельта.
Отсюда вся галиматья что он произвёл.
Но в своём ядре - его размышления верны. Надо просто откинуть всю шелуху.
Ведь критика Резуна она в основном и направлена либо против откровенной чепухи , либо против его слабых аргументов. Потом на основе этого отвергается Резун полностью, вместе с его неопровергнутыми сильными аргументами. |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 17 июня 2023 — 12:27
|
подполковник
Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
Волкон пишет: В пакте не указывалось какое количество дивизий можно держать у границы. В 50, 100, 200 км от неё.
В пакте вообще речь лишь о сферах влияния.
И вот тут выясняется, что Германия и СССР имели разное представление о том, что обозначает термин "сфера влияния".
СССР трактовал сферу влияния как право на анексию. А анексия ведёт за собой и право дислокации любого количества войск. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 17 июня 2023 — 12:52
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: Почему вы всё время идентифицируете себя с государством?
Viking Ivan пишет: Вот я вчера пересматривал интервью с Борисом Мироновым. Viking Ivan пишет: Если мы - предположим - установим факт , что СССР собирался захватить всю Европу, то это ни в коем разе не затрагивает честь народов СССР, они ведь никого не собирались захватывать! Viking Ivan пишет: А на донбассе я за то что бы превратить войну братоубийственную в освободительную.
Но если вы такой зрячий в корень, может вы нам русским-правым подскажете за каким вождём нам идти. И в какаю партию вступать? |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 17 июня 2023 — 13:20
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: Ведь критика Резуна она в основном и направлена либо против откровенной чепухи , либо против его слабых аргументов. Потом на основе этого отвергается Резун полностью, вместе с его неопровергнутыми сильными аргументами.
Viking Ivan пишет: Это вовсе не связано с тем что "Гитлер был уверен , что Сталин не ударит". Как раз наоборот, он был уверен что Сталин ударит, однако не сразу , а после подготовительных мероприятих , на которые ему понадобится время.  Viking Ivan пишет: Существует конечно какое то количество "про-украинских" , "анти-русских" европейцев. Но это число незначительно и стоит убрать из СМИ пропаганду - так они снова протрезвеют. Viking Ivan пишет: Вот и сейчас тоже самое. Существует конечно какое то количество "про-украинских" , "анти-русских" европейцев. Но это число незначительно и стоит убрать из СМИ пропаганду - так они снова протрезвеют.
Как просил нас тут один харьковчанин до СВО. Приезжайте , повоюйте, ибо от фашистской укро-хунты нам самим не избавится . Где этот Малышок сейчас? В польской померании...в стране НАТО.. Как и Ми-621, Гот...Центурион. Имя им -легион.(Отредактировано автором: 17 июня 2023 — 13:22) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 17 июня 2023 — 13:29
|
генерал-лейтенант
Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
|
Viking Ivan пишет: А я за то что бы смести все барьеры и наладить взаимопонимание народов.
КАЖДОМУ СВОЁ! |
| |
|
| Viking Ivan |
Отправлено: 17 июня 2023 — 13:44
|
подполковник
Сообщений всего: 3603
Дата рег-ции: 13.05.2023
Репутация: -8
[+][+][+]
|
яркая личность,
автор многих книг
неоднократно судим
вот образец его доклада:
https://ok.ru/video/5710663256651
Волкон пишет: подскажете за каким вождём нам идти
за тем кто правду несёт
вы его сами найдёте |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Военная история » Великая Отечественная война 1941-1945 гг. (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Гот)
