|
|
 Случайные фото из галереи: |
|
|
| Вероятный противник |
| |
nemesis  |
Отправлено: 4 мая 2010 — 13:26 
|
Сообщений всего: 1703
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
|
lisss пишет: Пока у России есть ядерное оружие, США будет сидеть мирно, и максимум на что сподобится, так это на теневые действия против России. ну а как же создание эшелонированной ПРО ??? не вписываются ли в эту канву их постоянные призывы к сокращению носителей ядерного оружия и самих боеголовок ?? Ведь тем самым они себе значительно упрощают перехват оставшегося небольшого кол-ва и фактически прикрывшись зонтиком смогут диктовать любые условия. Ведь их "заклятые друзья" и потенциальные противники не смогут накрыть территорию США ----- пиво, дефки & death metal
|
| |
|
 | Центурион пишет: Просто интересуюсь историей.
До этого периодически отписывался на форумах конкретно не связанных с историей.
Однако если завязывалась более-менее серьезная дискуссия - понимал, что в основном окружен школьниками-дилетантами.
Почерпнуть что-то новое из таких споров - не удавалось.
Начал искать и попал сюда. Удивило и порадовало отсутствие "неадекватов" ибо на молодежных форумах я от них порядком устал.Зарегистрироваться! |
| EgozaCB |
Отправлено: 1 июля 2010 — 10:05
|
капитан
Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010
Репутация: 8
|
"Вероятный противник" - это не название государства, а определенный набор технически средств и тактических приемов, к противодействию которым нужно быть готовым. Образно говоря, отрабатывая связку "стойка - блок - удар - стойка" совершенно не нужно "заморачиваться" конкретными именами/названиями. Действительно важным является то, какими ударами вас, с наибольшей вероятностью, могут атаковать. Их и нужно уметь отражать. И потом, привязывая термин "вероятный противник" к конкретной стране, вы ставите себя в крайне неудобное с политической точки зрения положение: вы кого-то "де-факто" объявляет своим врагом. Вот и приходится бубнить о невнятных "вызовах и угрозах". Вроде и нет врагов, и готовится к войне надо...с кем-то...на всякий случай. Действия любого агрессора будут определяться его представлением о своих возможностях, его оценкой ваших возможностей, особенностями ТВД и здравым смыслом. Вот и нужно готовиться защищать свою территорию наличными средствами. "Наличность" следует умножать, но не сверх меры сил своей экономики. И самое главное - если народ не захочет защищать "такую Родину", то войны, собственно, и не будет. |
| |
|
| Zasada |
Отправлено: 1 июля 2010 — 13:25
|
майор
Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8
|
EgozaCB пишет: "Вероятный противник" - это не название государства, а определенный набор технически средств и тактических приемов, к противодействию которым нужно быть готовым. Образно говоря, отрабатывая связку "стойка - блок - удар - стойка" совершенно не нужно "заморачиваться" конкретными именами/названиям
Это вы рассказываете об тренироке новичков но когда боец готовится к встрече с конкретным противником он готовит противодействие наиболее излюбленных приемов этого противника изучает его слабые места выбирает средства нанесения ударов по слабостям. По-этому вероятный противник должен быть полностью изучен и проанализирован от а до я
EgozaCB пишет: И потом, привязывая термин "вероятный противник" к конкретной стране, вы ставите себя в крайне неудобное с политической точки зрения положение: вы кого-то "де-факто" объявляет своим врагом. Вот и приходится бубнить о невнятных "вызовах и угрозах".
Никто не говорит что при учениях и развертываниии средств противодействия надо на самом верхнем уровне говорить отом что это против китая, америки нато и др. Надо чтоб об этом знали те кто учится и сидит за пультом
EgozaCB пишет: И самое главное - если народ не захочет защищать "такую Родину", то войны, собственно, и не будет.
100 % В наши головы из всех уст говорится что мы никто и звать нас никак вот настоящие люди это ОООО !!!!
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? |
| |
|
| EgozaCB |
Отправлено: 1 июля 2010 — 14:23
|
капитан
Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010
Репутация: 8
|
Zasada:
"...но когда боец готовится к встрече с конкретным противником..."
В определенной степени угрозу может представлять любое государство, имеющее (непарадную) армию. Вовсе не обязательно приграничное, поскольку оно, хотя бы в принципе, может примкнуть к противнику. Тогда "вероятный противник" - это ВСЕ. Так лучше?
"Надо чтоб об этом знали те кто учится и сидит за пультом"
Выстрел себе в ногу! То, что "доводится до личного состава" не может оставаться тайной сколько-нибудь долго. И какие заявления будет делать лидер страны, которую мы "потихоньку" считаем своим врагом?
Вы безусловно правы, говоря о необходимости учета индивидуальных особенностей противника. Но дело в том, что они воплощаются в тактике, а тактика диктует выбор оружия и методику его применения. Достаточно будет внимательно следить за появлением новых систем вооружения без "учета персоналий" и не расставаться со здравым смыслом: устроить засаду - хорошо, попасть в окружение - плохо. |
| |
|
| Zasada |
Отправлено: 1 июля 2010 — 19:14
|
майор
Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8
|
Со EgozaCB пишет: Выстрел себе в ногу! То, что "доводится до личного состава" не может оставаться тайной сколько-нибудь долго. И какие заявления будет делать лидер страны, которую мы "потихоньку" считаем своим врагом?
Жириновский собирается мыть ноги в Индийском океане, Японнские политики время от времени рисуют на своих картах Курильские острова, мы с белорусами "учились против нато" (давно это было), НО ПОКА МО, МИД ИЛИ ПРАВИТЕЛИ НЕ СКАЖУТ В ОФИЦИАЛЬНЫХ ДОКУМЕНТАХ, ЧТО МЫ ВАС козлить будем НИКТО НЕ МОЖЕТ СЧИТАТЬ ЭТО ОФИЦИАЛЬНОЙ ПОЗИЦИЕЙ EgozaCB пишет: В определенной степени угрозу может представлять любое государство, имеющее (непарадную) армию. Вовсе не обязательно приграничное, поскольку оно, хотя бы в принципе, может примкнуть к противнику. Тогда "вероятный противник" - это ВСЕ. Так лучше?
Согласен, но готовиться противостоять необходимо армиям того вероятного противника вероятность противостояния с которым очень вероятно. Есть же стратегическое планирование или не знаю как оно там называется, они умные они научат. А план военных действий и стратегии на разные случаи жизни я думаю есть на все страны мира и у всех более менее развитых стран (ну я конечно не думаю что у сомали есть какой нибудь план противостояния нато кроме партизанской войны)
EgozaCB пишет: Вы безусловно правы, говоря о необходимости учета индивидуальных особенностей противника. Но дело в том, что они воплощаются в тактике, а тактика диктует выбор оружия и методику его применения. Достаточно будет внимательно следить за появлением новых систем вооружения без "учета персоналий" и не расставаться со здравым смыслом: устроить засаду - хорошо, попасть в окружение - плохо.
Согласен но противодействие 100 танкам отличается от противостояния 5000. При противодействии Китаю во времена даманского у пулеметов раскалялись сволы и они не стреляли а плевали пули (Человек один знакомый с темой рассказывал), а во времена "противодействия" Сербии НАТО они только прятались от натовских бомб и ракет да ипытались чтото сбить
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? |
| |
|
| EgozaCB |
Отправлено: 2 июля 2010 — 09:09
|
капитан
Сообщений всего: 538
Дата рег-ции: 23.06.2010
Репутация: 8
|
Жириновский - клоун (работа такая);
японцы имеют формальное право на эти острова;
противостояние с НАТО было следствием официальной идеологии СССР.
"НО ПОКА МО, МИД ИЛИ ПРАВИТЕЛИ НЕ СКАЖУТ В ОФИЦИАЛЬНЫХ ДОКУМЕНТАХ, ЧТО МЫ ВАС козлить будем..."
Это, фактически, объявление войны. Начало военных действий необязательно следует немедленно после объявления войны, но подобные заявления, скорее всего, именно так и будут расценены.
"...готовиться противостоять необходимо армиям того вероятного противника вероятность противостояния с которым очень вероятно"
Формулировка несколько...того... не находите? Ради Бога, не обижайтесь, но просто не мог такого пропустить. А если серьезно - зачастую излишнее теоретизирование только мешает. Возьмем Россию - кто из наших противников, по-Вашему, "наиболее вероятен" и, главное, почему?
"Есть же стратегическое планирование или не знаю как оно там называется, они умные они научат."
Вы, похоже, с этими ребятами никогда не сталкивались. У них есть два "образа действий": а) состряпать наукообразное подтверждение правильности уже принятого решения; б) перестраховаться (в вопросах обороноспособности лучше перебдеть, чем недобдеть). Вот и все "стратегическое планирование".
"А план военных действий и стратегии на разные случаи жизни я думаю есть на все страны мира..."
Есть! Генштаб не спит! У американцев, вроде бы, есть даже план действий на случай инопланетного вторжения. Настаивать не буду, но это было бы очень на них похоже. Только эти планы сильно отличаются по глубине проработки. Большинство из них - "чтобы было".
"...противодействие 100 танкам отличается от противостояния 5000"
Нет. Перехода количества в качество тут не будет. На каждый танк противника необходимо иметь (методики подсчета могут сильно отличаться) определенное количество противотанковых боеприпасов, например (только НАПРИМЕР): 2 ПТУР или 5 снарядов или 10 РПГ с учетом количества потребных ПУ/носителей и их потери в бою.
Смысл сопоставления "Даманского инцидента" и бомбардировок Сербии не понятен. На о. Даманском имела место провокация. Ответные действия в этом случае соответствовали ситуации. А в Сербии... я не понял, по-Вашему "прятаться от бомб и ракет" это недостойно, лучше "встретить грудью"? Откуда у сербов взялись бы средства оказывать серьезное сопротивление в воздушной войне? Хотя о двух F-117 забывать не нужно. И потом, настоящих боевых действий там не было, помните? |
| |
|
| Zasada |
Отправлено: 2 июля 2010 — 11:26
|
майор
Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8
|
EgozaCB пишет: Смысл сопоставления "Даманского инцидента" и бомбардировок Сербии не понятен. На о. Даманском имела место провокация. Ответные действия в этом случае соответствовали ситуации. А в Сербии... я не понял, по-Вашему "прятаться от бомб и ракет" это недостойно, лучше "встретить грудью"? Откуда у сербов взялись бы средства оказывать серьезное сопротивление в воздушной войне? Хотя о двух F-117 забывать не нужно. И потом, настоящих боевых действий там не было, помните?
Смысл был в том что в зависимости от противника и от масштаба агрессии различны методы и средства противодействия, Нет СЕРБЫ красавчики, еслиб от того, что ты погибнешь падалиб самолеты я думали ониб рисковали.
EgozaCB пишет: "...готовиться противостоять необходимо армиям того вероятного противника вероятность противостояния с которым очень вероятно"
Формулировка несколько...того... не находите? Ради Бога, не обижайтесь, но просто не мог такого пропустить. А если серьезно - зачастую излишнее теоретизирование только мешает. Возьмем Россию - кто из наших противников, по-Вашему, "наиболее вероятен" и, главное, почему?
Я был уверен что вам "понравитя", старался
Я вообще люблю шоколодное масло особенно намазывать его на сливочное
Наиболее вероятные вероятные противники:
Наши не предсказуемые "мировой тероризм", товарищ СААХашвили, поддержка союзников в Средней Азии,
Наши непобедимые: страны нато и кнр( хотя если если мы исользуем наши ЯЗ, то и они непобедят)
Наши локальные хотя как сказать: Турция(И злые османы берут и берут города)тут возможно либо защита интересов крымских татар, ну а мы заступимся как хорошие, либо Северокавказских татар (сам там живу) в некоторых сельских школах на 25 детей приходится 2-4 чел. русских детей, а на день города днем в парке одни турки (ночью меньше по селам разьезжаются)
Иран- ну этих можно было и в непредсказуемых кинуть
Талибы - этим пока не до нас, пока есть желание у америки держать клин в сердце Азии не давая наладить коммуникации китая, индии, россии и ирана через афганов, хотя верится с трудом, что это возможно
Украина - она может все равно войти в наших не победимых (не улыбайтесь я не только в инете сижу,я новости видел,что там янукович к власти пришел и он "за нас, а не за нато", но ведь он на 4-8 лет пришел или вы верите, что и там наступит "ЕДИНАЯ РОССИЯ"
Мене вероятные вероятные противники:
Страны средней азии все, Индия, Страны которые имеют вида на северный и южный полюс, Страны Закавказья (кроме Грузии я ее перечислил выше), израиль,
Наименее вероятные вероятные противники:
Мне лень перечислять, а вам если интересно можете вычеркнуть из всех стран перечисленные выше государства и тогда узнаете кто
НУ А САМЫЕ ОПАСНЫЕ ПРОТИВНИКИ ЭТО:
1) КОРРУПЦИОНЕРЫ
2) НАЦИОНАЛИСТЫ
3) НАРКОМАНЫ
4) АЛКОГОЛИКИ
NУ САМЫЕ НАИБОЛЕЕ ВЕРОЯТНЫЕ ВЕРОЯТНЫЕ ПРОТИВНИКИ ЭТО МЫ САМИ
Извините е сли что не так в стилистике описания и в содержании, я старался как мог
-----
Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? |
| |
|
| Zasada |
Отправлено: 23 июля 2010 — 10:18
|
майор
Сообщений всего: 1330
Дата рег-ции: 25.06.2010
Откуда: Ростовская обл.
Репутация: 8
|
Волкон пишет: Согласен. За пивом сходить чтоли?
По таким темам пивом не отделаешься
Нажмите для увеличения ----- Дураки учатся на своих ошибках, умные - на чужих. Выходит - умные учатся у дураков ...
Если у Вас паранойя, это еще не значит, что за Они за Вами не следят
Дошел ли верблюд мыслей моих до колодца твоего сознания, не рассыпав по пути ни зёрнышка смысла из хурджинов красноречия? |
| |
|
|
|
| |
| |
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Политика (Модераторы: Стас1973, Иммельман, Центурион)
