Сообщений всего: 37976
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
Перемирие для нас будет аналогично поражению. Увы.
Напротив.
Именно заключение мира будет для нас поражением. Поскольку на наших условиях, которые я перечислять не буду-лень, он невероятен, без обмена с НАТО термоядерными ударами.............
А потом уже и не с кем его будет заключать.
Нам выгодно "Стамбульское " перемирие. И прекращение огня на занимаемых к осени или зиме позициях. Как минимум на тех, что мы занимаем сегодня в Херсонской, Запорожской и Харьковской областях. Ну и конечно по границам республик ЛНР\ДНР. Да, эту демаркационную линию предстоит превратит в чуть ли не в линию Мажино...И на ней годами будут проходить перестрелки разной степени интенсивности. Но мы подвесим на крючок как Украину,так и НАТО. Конечно это будет снова аналог Минска-2. Но что поделать, я других реально выполнимых вариантов не вижу.
Вся надежда только на непредсказуемого Путина. Может он снова нас удивит и порадует.
Сообщений всего: 37976
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Волкон!
Вы же диалектик и глобусный стратег.
А что вы имеете против причинно-следственного мышления и оперативно -стратегического видения?
Волкон
Отправлено: 23 мая 2022 — 14:14
генерал-майор
Сообщений всего: 37976
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
1.Большинство аналитиков говорят о нашей войне с США за нашу или ихнюю ОКОНЧАТЕЛЬНУЮ погибель. Вы что против этого???
Конечно против. Я даже против их погибели, не говоря уж о своей. Я за паритет!
22VPL пишет: Возникли вопросы, забил в поисковик и, совершенно случайно попал на Ваш форум. Несколько дней с интересом просматривал темы и нашел для себя очень много близкого, очень много интересного, нового и был обрадован добрым отношениям форумчан, приятно поражен экспертными знаниями.
Молодцы! Удачи! И огромное спасибо всем, Товарищи!Зарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 23 мая 2022 — 14:16
генерал-майор
Сообщений всего: 35803
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Напротив.
Перемирие будет рассматриваться нашими противниками как признак слабости.
Кроме того, как показал опыт оные используют сей акт для перегруппировки войск.
Сейчас важно уничтожить группировку ВСУ в Донбассе. Это 80% всего что есть на Украине. Кроме того, там профи. Если все что там есть в ближайший месяц будет уничтожено, то тяжелая фаза считайте закончена.
С нынешней властью договорится не реально. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Румянцев
Волкон
Отправлено: 23 мая 2022 — 14:18
генерал-майор
Сообщений всего: 37976
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
Румянцев пишет:
Если янки считают что они почти достигли к осени своей цели тогда зачем им мир. Если наоборот - далеки от ней тогда ТЕМ БОЛЕЕ. Война до последнего хохла.
Как я сообразил сегодня ,нам такой мир тоже не нужен. Поскольку на наших условиях он недостижим без термоядерной войны. А вот перемирие на 8 лет подойдёт. А там или осёл или падишах....Кто кого пересидит.
Волкон
Отправлено: 23 мая 2022 — 14:37
генерал-майор
Сообщений всего: 37976
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
Сейчас важно уничтожить группировку ВСУ в Донбассе. Это 80% всего что есть на Украине. Кроме того, там профи. Если все что там есть в ближайший месяц будет уничтожено, то тяжелая фаза считайте закончена.
С нынешней властью договорится не реально.
Когда к зиме мы, надеюсь, перемолотим ВСУ вместе с наёмниками и вооружением от НАТО. Их потери превысят 100 000 ,а это каждый шестой-седьмой из армии в 600-700 тысяч человек, не говоря уж о материальном ущербе. Тут на все 90% . Они сами запросят перемирия. К зиме должна быть реально произведена демилитаризация. Которая может восстановится только лет через 8. А там глядишь может и денацификация произойти. Сами хохлы устанут от своего искусственного заукраинства и русофобии. Ну что то вроде Грузии. А то и Чечни. Всё течёт , всё меняется самым непредсказуемым образом.
Волкон
Отправлено: 23 мая 2022 — 14:48
генерал-майор
Сообщений всего: 37976
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
С нынешней властью договорится не реально.
-----
Для пущей убедительности хорошо бы летом или осенью взять Запорожье и Николаев.
Волкон
Отправлено: 23 мая 2022 — 15:15
генерал-майор
Сообщений всего: 37976
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
Сейчас важно уничтожить группировку ВСУ в Донбассе. Это 80% всего что есть на Украине. Кроме того, там профи. Если все что там есть в ближайший месяц будет уничтожено, то тяжелая фаза считайте закончена.
Я вижу военную обстановку так:
Всего у них под ружьём порядка 700 000 человек. Из них в первом стратегическом эшелоне на фронте и на нашей границе порядка 300 000. Ещё 400 000 формируются и обучаются во втором стратегическом эшелоне. Запад им помогает..На Донбассе Верденская мясорубка. С потерями 1:3 в нашу пользу. Летом бои разгорятся с новой силой. Вступит в бой второй эшелон. Надеюсь что и с нашей стороны тоже прибудут войска, набранные добровольно-принудительным способом. Они не только восполнят потери но и доведут действующую и оккупационную армию с 200 до 400 тысяч. Это тот максимум, что мы в состоянии выставить и обеспечить, не прибегая к мобилизации.
(Отредактировано автором: 23 мая 2022 — 15:16)
STiv
Отправлено: 24 мая 2022 — 09:44
генерал-майор
Сообщений всего: 35803
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Волкон пишет:
Когда к зиме мы, надеюсь, перемолотим ВСУ вместе с наёмниками и вооружением от НАТО. Их потери превысят 100 000 ,а это каждый шестой-седьмой из армии в 600-700 тысяч человек, не говоря уж о материальном ущербе. Тут на все 90% . Они сами запросят перемирия. К зиме должна быть реально произведена демилитаризация. Которая может восстановится только лет через 8. А там глядишь может и денацификация произойти. Сами хохлы устанут от своего искусственного заукраинства и русофобии. Ну что то вроде Грузии. А то и Чечни. Всё течёт , всё меняется самым непредсказуемым образом.
По разным данным:
По Зеленскому- потери ВСУ каждый день от 50 до 100 человек.
По данным МО РФ- от 500 до 800 человек.
Это безвозвратные потери в день.
Т.е. от роты до батальона. По минимуму.
Разгром окопавшейся группировки в Донбассе не только освободит силы, но и позволит им выйти на оперативный простор. Как писал, если в течении месяца эта группировка будет уничтожена, то к осени, можно говорить о полном уничтожении режима.
Вопрос. Какие будут конечные цели и судьба Украины.
Волкон пишет:
Я вижу военную обстановку так:
Всего у них под ружьём порядка 700 000 человек. Из них в первом стратегическом эшелоне на фронте и на нашей границе порядка 300 000. Ещё 400 000 формируются и обучаются во втором стратегическом эшелоне. Запад им помогает..На Донбассе Верденская мясорубка. С потерями 1:3 в нашу пользу. Летом бои разгорятся с новой силой. Вступит в бой второй эшелон. Надеюсь что и с нашей стороны тоже прибудут войска, набранные добровольно-принудительным способом. Они не только восполнят потери но и доведут действующую и оккупационную армию с 200 до 400 тысяч. Это тот максимум, что мы в состоянии выставить и обеспечить, не прибегая к мобилизации.
Насчет 700 тысяч я думаю, что это весь мобилизационный резерв ВСУ на сей момент. У них просто нет оружия на всех.
Если реально ВСЕ вооруженные формирования на Украине на начало БД были в районе 400 тыс из них 120-150 тыс кадровые подготовленные части, остальные - это тыловые и вспомогательные формирования, даже с учетом призыва-100-200 тыс ( если такое возможно) , я думаю, что от 60 тыс человек уже не бойцы-300-е.
В Мариуполе гарнизон был в районе 20-22 тыс человек. вышло около 4...
Около 10 тыс человек у нас в плену. ( это со всех направлений)
Если число погибших, по статистике, умножить на 3, то получим около 200 тыс санитарных потерь. Т.е. из строя вывели около 200-250 тыс человек.
Т.е. примерно половина из штатной численности на начало БД.
так, что цифирь в 700 тыс я думаю- враки. Понятно. что все прикидки. ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
STiv
Отправлено: 24 мая 2022 — 09:50
генерал-майор
Сообщений всего: 35803
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Кстати. нашел статью. О казусах международного Права. И поведении поляков.
название у статьи кривое. Любопытны исторические детали.
Преступления в ЛНР могут воссоздать Польскую Народную Республику(Отобразить)
Преступления в ЛНР могут воссоздать Польскую Народную Республику
Заместитель главы внешнеполитического ведомства Польши Марцин Пжидач заявил, что в ближайшие дни Варшава рассмотрит вопрос снижения уровня или полного разрыва дипломатических отношений с Россией. Так в польском МИДе отреагировали на решение Следственного комитета РФ начать расследование преступлений польских наемников на территории Луганской народной республики.
Негодование вызвало также решение СКР расследовать нападение на посла России в Польше Сергея Андреева. 9 мая российский дипломат, возлагавший венки к могилам советских воинов в Варшаве, подвергся нападению поджидавшей его толпы поляков и украинцев. При этом польские органы правопорядка демонстративно бездействовали, не предпринимая никаких попыток защитить посла. По словам Марцина Пжидача, в этом нападении "виноват сам дипломат". Он якобы сам спровоцировал нападающих своим появлением.
При этом польского чиновника явно подвело незнание собственного права. Ведь с точки зрения польского законодательства дипломатические отношения с Российской Федерацией давно разорваны. Больше того, юридически Польша считает себя в состоянии войны с Россией.
Такая ситуация возникла, когда Польша провозгласила себя Третьей Речью Посполитой, а в польской конституции появилась норма, согласно которой страна считается продолжательницей Второй Речи Посполитой.
Вторая Речь Посполитая была учреждена в 1918 году при поддержке стран – победителей в Первой мировой войне: США, Англии и Франции. Она изначально формировалась как расистское государство. В соответствии с официальной доктриной полякам приписывалось "врожденное превосходство" над украинцами, белорусами, русскими, евреями, немцами, литовцами. В соответствии с этим осуществлялась систематическая дискриминация всех национальных меньшинств. Заодно Варшава открыто декларировала свое намерение расширять "жизненное пространство" на восток. Польское правительство, поощряемое США, Англией и Францией, искало любые поводы для вторжения в СССР.
С этой целью оно осуществляло всевозможные провокации, очень похожие на ту, которую осуществили против посла Андреева 9 мая. Не брезговали даже убийством советских диппредставителей.
В 1926 году в поезде "Рига – Москва" убит советский дипкурьер Теодор Нетте. Убийцы, братья Габриловичи, являлись платными агентами II отдела (военная контрразведка) польского Генштаба.
В 1927 году в Варшаве убит посол СССР в Польше Петр Войков.
В 1928 году в Варшаве убит глава советской торговой миссии Алексей Лазарев.
В 1933 году в польском Львове убит секретарь генконсульства СССР Алексей Майлов.
Убийцы остались либо безнаказанными, либо отделались символическими наказаниями. Ни одно государство мира за всю историю не осуществляло столь масштабный террор против советских (российских) дипломатов.
Идеология Второй Речи Посполитой как две капли воды была похожа на идеологию нацистской Германии. Поэтому до 1939 года Варшава и Берлин являлись союзниками и планировали совместный поход против СССР. В сентябре 1939 года между ними возник ситуативный конфликт, который привел к немецкой оккупации Польши. Польское правительство практически не сопротивлялось и сбежало в Лондон. Но и лишившись своей территории, оно продолжило искать повод к войне с СССР. Не отказалось и от планов сближения с идеологически близкой нацистской Германией.
После вторжения вермахта на территорию Советского Союза 22 июня 1941 года польское эмигрантское правительство подписало с СССР договор о дружбе и взаимопомощи. В соответствии с ним советское правительство субсидировало формирование нескольких польских дивизий на своей территории. Эти формирования получили название "армия Андерса", по фамилии командующего – генерала Владислава Андерса. Предполагалось, что польские части по завершении формирования отправятся на советско-германский фронт, чтобы вместе с Красной армией воевать с вермахтом.
Однако в решающий момент битвы под Москвой поляки вместо помощи начали сепаратные переговоры с Германией.
В ноябре 1941 года линию советско-германского фронта перешел бывший премьер-министр Второй Речи Посполитой Леон Козловский. Он явился в штаб германской армии и предложил свои услуги. Речь шла о сепаратном сговоре с лондонским правительством и совместных действиях против Красной армии. На момент перехода линии фронта Козловский являлся не частным лицом, а сотрудником польского посольства в Москве. Его сопровождал один из штабных офицеров армии Андерса.
Эта история имела продолжение. Летом 1942 года, в решающий момент битвы под Сталинградом, армия Андерса отказалась воевать с нацистами и эвакуировалась на Ближний Восток. Осенью 1942 года НКВД СССР провел аресты ряда сотрудников польского посольства в Москве. Были получены доказательства тайных контактов лондонского правительства с нацистами. Дипломатические отношения с поляками фактически были приостановлены.
В апреле 1943 года они были официально разорваны. Это произошло после того, как польское эмигрантское правительство одобрило участие поляков в войне с Красной армией на стороне нацистской Германии. С этого момента лондонское правительство рассматривалось как союзное Третьему рейху. Юридически СССР находился с ним в состоянии войны.
В 1945 году лидеры СССР, США и Соединенного Королевства на Ялтинской и Потсдамской конференциях признали польское правительство в Лондоне незаконным. Формально Вторая Речь Посполитая, находившаяся в состоянии войны с СССР, прекратила существование. С этого момента единственной законной властью на территории Польши считалось правительство социалистической Польской Народной Республики (ПНР).
В 1989 году в Польше сменилась власть. Новое правительство решило вернуться к довоенной политике и отказалось от признания решений Ялтинской и Потсдамской конференций. Был провозглашен переходный период до 1992 года, по окончании которого Польша объявила себя правопреемником уже не ПНР, а Второй Речи Посполитой. Саму себя она объявила Третьей Речью Посполитой.
В то же время вопрос о прекращении состояния войны, в котором Вторая Речь Посполитая находилась с СССР, не был урегулирован. Парадокс в том, что Россия в качестве продолжательницы СССР сохранила дипотношения с Варшавой как правопреемницей Польской Народной Республики.
С тех пор продолжательница Второй Речи Посполитой, согласно своему законодательству, формально находится в состоянии войны с продолжательницей СССР. Россия же сохраняет дипотношения с Польшей как правопреемницей ПНР. И сегодня Варшава вольно или невольно пытается устранить это противоречие. Вопрос только в том, к чему это приведет. Не получится ли, что расследование польских преступлений на территории одной народной республики (Луганской) закончится восстановлением другой народной республики – Польской?https://ren.tv/blog/iurii-gorodnenko/977097-prestupleniia-v-lnr-mogut-vossozdat-polskuiu-narodnuiu-respubliku?from=feed&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com%2F%3Ffromzen%3Dabro
(Отредактировано автором: 24 мая 2022 — 09:52) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Волкон
Отправлено: 24 мая 2022 — 13:12
генерал-майор
Сообщений всего: 37976
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
По Зеленскому- потери ВСУ каждый день от 50 до 100 человек.
Это только убитыми. Исходя из этих цифр , я только что на основной теме, произвёл подсчёт за три месяца войны. Убито от 4500 до 9000 укров. Общие потери убитыми ,раненными, пленными (+7000 ч.) составляют от 25000 до 43000. Вторая цифра близка к 50 000 которые я насчитал вчера.
STiv пишет:
По данным МО РФ- от 500 до 800 человек.
Это скорей всего общие их потери.
STiv пишет:
Разгром окопавшейся группировки в Донбассе не только освободит силы, но и позволит им выйти на оперативный простор. Как писал, если в течении месяца эта группировка будет уничтожена, то к осени, можно говорить о полном уничтожении режима.
Позволю себе с вами не согласится. Вы считаете что нашими 200 тысячами можно разгромить 700 тысяч, а потом вести наступление выйдя на оперативный простор? В этом случае соотношение в общих потерях живой силы должны быть не менее 1:10. Они теряют 700 000 мы 70 000.
И потом наступаем 130 000. Но этих сил очень мало для оккупации .
Я считаю себя реалистом - оптимистическим пессимистом. И предполагаю иметь в виду
что соотношение в потерях составляет 1:3 в нашу пользу. В таком случае изничтожив 600 000 укров мы потерям 200 000. И тогда уже ни о каком наступлении речи быть не может. Учитывая что прямо сейчас укры готовят по линии Николаев, Запорожье, Днепр, Полтава, Харьков уже третью стационарную линию обороны то надо быть готовыми ко всему. В том числе к мобилизации. Нельзя воевать и наступать имея на фронте армию прикрытия госграницы в 200 тысяч против 700 тысяч. Укры не индейцы. И не вооружены кремневыми ружьями.
Волкон
Отправлено: 24 мая 2022 — 17:19
генерал-майор
Сообщений всего: 37976
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 60
[+][+]
STiv пишет:
Насчет 700 тысяч я думаю, что это весь мобилизационный резерв ВСУ на сей момент. У них просто нет оружия на всех.
Найдётся. Стрелкового и своего достаточно. +500 единиц бронетехники подгонят союзники. 300 орудий. 200 самолётов и вертолётов. Но главное тысячи самых разных беспилотников. И сотни ракет . Как ПВО, так и оперативно-тактических. Не говоря уж о системах связи ,наведения и прочих электронных наворотах. Из наших магазинов исчезли все гражданские квадрокоптеры. Даже "детские".
Вот тут бы пригодилась помощь Китая.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » Разное » Пикник на обочине (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Центурион)
Случайные фото из галереи:
