Военно-исторический форум   Military.  История России. Военная история.  Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Венгерский танк Turan
Венгерский танк Turan

Загрузил STiv
(10-02-2015 20:20:18)

Комментарий: ох и мастодонт.
Виды через оптический прицел немецкого "Тигра"
Виды через оптический прицел немецкого "Тигра"

Загрузил egor
(01-03-2015 22:34:12)

Комментарий: Вообще-то это вид через перископический прибор. Вид из оптического прице...
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией
B-24 «Liberator» «Little Warrior» (861-я бомбардировочная эскадрилья 493-й бомбардировочной группы, 8-й воздушной армии) горит в небе над Германией

Загрузил egor
(07-04-2015 13:06:29)

Комментарий: это не его прозвали "летающей крепостью", случайно?
Немецкая мини-подлодка.
Немецкая мини-подлодка.

Загрузил foma
(08-07-2015 20:05:43)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (13): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец    
> Валютная политика СССР , Все от курса банка СССР до барыг-валютчиков
Опер Пользователь
Отправлено: 11 января 2013 — 20:36
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11649
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 glavstakanovec пишет:
В данном случае- нет. Если Вы потрудитесь открыть любой справочник по животноводству, то узнаете, что для скота зерновые являются далеко не главным видом корма, и легко заменяются другими продуктами. Так что успевающему СССР закупать зерно в загнивающих кап.странах для скота, мягко говоря, смешно.
А для птицы? В СССР помимо животноводства еще и птицеводство развивалось не менее бурными темпами. Или Вы об этом тоже не знаете?

При этом, зерно конечно можно заменить другими продуктами, но для чего это делать если можно без проблем закупить кормовое зерно и получить гораздо больший привес при меньшем количестве кормов.

 glavstakanovec пишет:
Недород и голод- разные вещи. Были трудности с продовольствием, но смертность была нормальной. В целом по РИ- рождаемость выше смертности. См. любой справочник.
А выживаемость родившихся?

 glavstakanovec пишет:
Вы оригиналы видели? Вопрос с подвохом))).
Я сканы оригиналов и выкладывал. Так что все подтверждено документально.

Кстати, Сталинское правительство не только половину экспорта отправило на внутренние нужды, но еще и прикупило за границей 100 тысяч тонн зерновых для голодающих районов.

 glavstakanovec пишет:
Мин.фин поставками продовольствия не занимается. Это так, на всякий случай.
Зато оно занималось экспортом зерна за границу.
И не собиралось его прекращать даже если половина России вымерла с голодухи.
 
email

 Top
> Похожие темы: Валютная политика СССР

Турции грозит судьба Израиля
Геополитика- это всегда война

Всероссийский конкурс методических пособий «Растим патриотов России»
Анонс Конкурса

Требуется консультация для сценариста
Меня интересует ситуация с частными коллекциями немецкого трофейного оружия времён ВОВ в СССР в период с 1945 по 1960 гг.

маньяки
маньяки в СССР. РФ, Европе и США

Локотская республика
Политика или витрина

Реальные боевые действия батареи ст. лейтенанта Кулейкина
Удивило инфо в теме "Артели в СССР", решил проверить.
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 11 января 2013 — 20:39
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4158
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Радист пишет:
Вы всё-таки не удержались от полит.споров?

Мне скучно, Бес... Мы что-то засиделись...
Пойду домой, пока не разругались,
Вот, как всегда, за здравие собрались...
Но что-то разговор теряет прелесть.

 Радист пишет:
Сейчас Вам напишут, что то, что Вы пишите - враньё, что Вы -"либераст" и т.п.
И не угадают Язычок . Я где-то посредине, правда, с правым уклоном.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 11 января 2013 — 20:42
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11649
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 hiursa пишет:
А разве стахановское движение это только уголь? В сельском хозяйстве такого движения не было? А в легкой промышленности?
Ну и что? Индустриализация страны шла полным ходом и сырья не хватало. так что все произведенное шло в дело.

 hiursa пишет:
Я Вам больше скажу. Стахановский рекорд должен был стать поводом для уголовного дела.
Если бы должен был стать - стал бы. В СССР никому не позволялось нарушать закон. И проверяющих в этом случае было наверняка пруд пруди.

 hiursa пишет:
А если пишут правду, что для обеспечения Стаханова воздухом, была перекрыта подача на молотки других шахтеров, то и не только планирования.
Да много чего пишут. Некоторые вообще дописались до того, что работала целая бригада горняков, а все потом приписали Стаханову потому что он бухал с руководством шахты. А чего стесняться-то? Бумага все стерпит, а живых свидетелей к сожалению уже не осталось - в суд брехунов вызвать некому.
 
email

 Top
sharpey пишет: Военную историю люблю с детства. Но первоисточников не читал. Надеюсь, вдохновит меня форум к исследовательской работе.
Зарегистрироваться!
Радист Пользователь
Отправлено: 11 января 2013 — 20:49
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 glavstakanovec пишет:
Мне скучно, Бес... Мы что-то засиделись...


Отличная цитата...

 glavstakanovec пишет:
И не угадают


Если у человека ест только два цвета, то для него любой другой у кого иная точка зрения - либераст.
Вспомните историю партии - всех укатывали, даже самых своих ближайших союзников.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 11 января 2013 — 20:51
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11649
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Радист пишет:
Если у человека ест только два цвета, то для него любой другой у кого иная точка зрения - либераст.
Вспомните историю партии - всех укатывали, даже самых своих ближайших союзников.
Укатывали только откровенных врагов, но ни как не союзников.

(Отредактировано автором: 11 января 2013 — 20:51)

 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 11 января 2013 — 20:52
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4158
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Опер пишет:
А для птицы?
О ней Вы не писали, т.к. птица и молоко... Тем не менее, выше был задан вопрос, если в СССР все было распрекрасно, то неужели не могли обойтись своими силами? И, кстати, в Канаде, если не ошибаюсь, довольно небольшие объемы выращивания кормовой пшеницы. Вряд ли буржуи стали бы делиться последним.
 Опер пишет:
получить гораздо больший привес при меньшем количестве кормов.
Меньший, в случае со скотом. Пшеница для него- как для нас помидоры. Вкусно, но мяса хоца.
 Опер пишет:
А выживаемость родившихся?
На уровне 30-40х гг 20в.
 Опер пишет:
Я сканы оригиналов и выкладывал.
Во-первых, не видел, можно ссылочку, во-вторых, есть гарантии, что не подделка? В-третьих, я своим глазам верю больше, чем скринам, а документы 40х гг по этому вопросу держал в руках. Причем пачками.
 Опер пишет:
Зато оно занималось экспортом зерна за границу.
И не собиралось его прекращать даже если половина России вымерла с голодухи.
Да хоть военное министерство. Факт в том, что в период голода (вызванный скорее природными факторами, нежели в СССР) экспорт практически прекратился.
(Добавление)
 Радист пишет:
Отличная цитата...
Сам в восторге Улыбка .
 Радист пишет:
Вспомните историю партии - всех укатывали, даже самых своих ближайших союзников.
Справедливости ради надо отметить такое (хоть и в более мягкой форме) и у "либерастов". Включите ОРТ, почуствуйте себя в раю))).
 Опер пишет:
но ни как не союзников.
Как мореман навскидку только пару фамилий вспомнил: Щастный, Дыбенко. Могу продолжить...
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 11 января 2013 — 21:03
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:
Ну и что? Индустриализация страны шла полным ходом и сырья не хватало. так что все произведенное шло в дело.

Вы всерьез не понимаете что? Или просто так, лишь бы поспорить? Если произведенный Стахановым уголь смогли вывезти, перегрузить, складировать и использовать, то это значит что ДО Стахановского рекорда эти вагоны, грузчики, склады использовались не в полную силу. Простаивали. Вот где повод для разбирательства.

 Цитата:
Если бы должен был стать - стал бы. В СССР никому не позволялось нарушать закон. И проверяющих в этом случае было наверняка пруд пруди.

А вот тут уже идеология перешибала здравый смысл. Кто б посмел проверять шахту-рекордистку? Да не на банальное воровство или пьянку с прогулами. Это б ладно. А на недостатки планирования. Хотя на самом деле, по этой причине страна теряла не в разы, на ПОРЯДКИ больше чем от прогульщиков, несунов или пьяниц.
 Цитата:
Да много чего пишут.

Тогда это вообще песец. Значит люди вырабатывали угля в десять раз меньше, чем могли бы? При тех же условиях? Ну пусть не все в десять, пусть основная масса в пять. И это до рекорда вполне устраивало руководство шахты? Так извините такое руководство надо не то что сажать. Расстреливать. Равно как и руководство всех остальных шахт. Что-то здесь не то получается с рекордом...
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 11 января 2013 — 21:26
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6351
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




 glavstakanovec пишет:
Включите ОРТ, почуствуйте себя в раю


Так ребята одну партшколу заканчивали. Крепкие бойцы идеологического фронта Язычок
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 11 января 2013 — 21:43
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11649
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 glavstakanovec пишет:
О ней Вы не писали,
Писал, Вы просто не внимательно читали. Причем поскольку эта тема поднималась уже неоднократно то писал я уже об этом не раз.

 glavstakanovec пишет:
Тем не менее, выше был задан вопрос, если в СССР все было распрекрасно, то неужели не могли обойтись своими силами?
А разве плохо для развития своей экономики использовать все доступные средства?

 glavstakanovec пишет:
Меньший, в случае со скотом. Пшеница для него- как для нас помидоры. Вкусно, но мяса хоца.
Кормовое зерно вовсе не обязательно пшеница.

"Кормовое зерно - зерно мятликовых и бобовых р-ний, используемое на корм с.-х. ж-ных. Относится к группе концентрированных кормов . Осн. с.-х. культуры, дающие 3. к.: зерновые — кукуруза, овёс [овес], ячмень, рожь, пшеница, просо, чумиза, сорго и др.; зернобобовые — горох, вика, соя, безалкалоидный люпин, кормовые бобы, чина, нут и др.; в качестве 3. к. используют также семена льна. В зерне мятликовых содержатся углеводы, белки, жиры, минер, в-ва, витамины группы В; в 100 кг корма 98 — 133 к. ед. и 6,7 — 14,2 кг переваримого протеина. В зерне бобовых много белка, в нек-рых, напр. сои, жира; в 100 кг корма 110 — 145 к. ед. и 19 — 29 кг переваримого протеина. 3. к. скармливают всем с.-х. ж-ным в виде комбикормов и кормовых смесей. Подготовка к скармливанию: дрожжевание (см. Дрожжевание кормов ), измельчение, плющение, осолаживание, поджаривание, пропаривание, проращивание и экструдирование. Семена льна используют как диетич. корм для молодняка и леч. средство при заболеваниях жел.-киш. тракта ж-ных. Зерно и продукты его переработки, имеющие плеснево-гнилостный запах, тёмный [темный] или коричневый цвет и содержащие токсич. в-ва (III и IV степень токсичности), непригодны для скармливания."
http://www.nashislova.ru/she/pag...o_kormovoe.1156/

 glavstakanovec пишет:
На уровне 30-40х гг 20в.
Не надо ля-ля. Просто сравните уровень сельской медицины в империи и в СССР.

 glavstakanovec пишет:
Во-первых, не видел, можно ссылочку, во-вторых, есть гарантии, что не подделка? В-третьих, я своим глазам верю больше, чем скринам, а документы 40х гг по этому вопросу держал в руках. Причем пачками.
А какое отношение документы 40-х годов имеют к голоду 31-32? Я писал о документах за тот период. Я Вас неправильно понял?

Если вы имели ввиду послевоенный голод то имеются данные о 4,43 млн тонн экспорта [за 1946—1948 годы, причем из 1,23 млн тонн экспортированных в 1946 году по меньшей мере 500 тыс. т было экспортировано во Францию в первой половине года — то есть до начала голода, а в 1948 году (после его окончания) было поставлено на экспорт 2,59 млн. Таким образом, непосредственно во время голода за рубеж было вывезено до 1,4 млн тонн зерна.

Но...
В это время советское руководство ввезло из Китая 200 тыс. тонн зерна и бобов сои, на Украину и в Белоруссию поступала «помощь жертвам войны» по каналам ООН.

Из монографии «Крестьянство в годы упрочения и развития социалистического общества, 1945-конец 50-х годов/Отв. редактор и автор предисл. И.М.Волков.- М.: Наука, 1988 - (Серия "История советского крестьянства", т. 4)»

«В засушливом 1946г. на душу населения в колхозах Украины приходилось 34 кг зерна, Молдавии – 37 кг, а в большей части колхозов зерновые совершенно не выдавались на трудодень. Советское государство пострадавшим от засухи областям выделило значительную продовольственную и семенную ссуду. Колхозы и совхозы тамбовской области в счет ссуды получили 4 млн. пудов хлеба. Совет Министров СССР 19 августа 1946г. принял постановление « О мерах помощи колхозам, крестьянским хозяйствам и совхозам Молдавской ССР в связи с неурожаем 1946г.»,по которому республике было отпущено 1500 пудов продовольствия. Всего же Молдавия получила более 16 млн. пудов продовольственной, семенной и фуражной ссуды»С.182-183

«Большая продовольственная помощь была оказана Курской области…В некоторых районах выдача хлеба из продовольственной ссуды была больше, чем распределялось по трудодням в 1945г. Во многих коллективных хозяйствах для нуждающихся было организовано общественное питание.
Несмотря на помощь, положение с продовольствием в областях, подвергшихся засухе, особенно в конце 1946г. и в первой половине 1947г. , было исключительно тяжелым. Недоедание. Голод переживала колхозная деревня ряда областей. Следствием этого были многочисленные случаи дистрофии, увеличение смертности среди сельского населения , особенно Молдавии, в некоторых районах Украины, Ульяновской, Костромской и других областей. Спасаясь от голода, многие колхозники выезжали в другие области, устраивались на работу в строительные , транспортные, лесозаготовительные и другие организации, где обеспечивались необходимым продовольствием. С этим во многом связано сокращение численности колхозного населения в 1946-1947гг в Молдавии, на Украине( без западных областей)…»С.183

А вот еще циферки

Излагаю данные таблицы «Поступление основных продуктов на душу наличного населения»(С. 178), колхозного, имеется ввиду, и за год. Уточняю, – это не потребление!! Часть продуктов продавалась на рынке.

Зерновые,кг
1940г. – 416
1945г. – 262
1946г. – 274
1947г. - 293
1950г. – 420

Картофель,кг
1940г. – 468
1945г. – 467
1946г. – 453
1947г. - 491
1950г. – 667

Овощи,кг
1940г. – 80
1945г. – 59
1946г. – 67
1947г. - 89
1950г. – 85

Мясо и сало,кг
1940г. – 20
1945г. – 11
1946г. – 14
1947г. - 12
1950г. – 22

Яйца,шт
1940г. – 84
1945г. – 41
1946г. – 40
1947г. - 39
1950г. – 68

Молоко и молочные продукты,кг
1940г. – 253
1945г. – 292
1946г. – 280
1947г. - 291
1950г. – 327

 glavstakanovec пишет:
Да хоть военное министерство. Факт в том, что в период голода (вызванный скорее природными факторами, нежели в СССР ) экспорт практически прекратился.
Только в 1911 голодном году из России было экспортировано 824086 тысяч пудов хлеба. К слову сказать, в относительно благополучном 1912 году хлеба было экспортировано гораздо меньше - 551670 тысяч пудов.

Полные данные по экспорту хлеба можете найти здесь
http://www.polit.ru/article/2012/06/26/hunger/

Замечу что сам автор статьи, откуда я взял данные, отнюдь не страдает ностальгией по СССР.

 glavstakanovec пишет:
Как мореман навскидку только пару фамилий вспомнил: Щастный, Дыбенко. Могу продолжить...
Вот только Вы не можете быть уверенным что они не были врагами советской власти.
(Добавление)
 hiursa пишет:
Вы всерьез не понимаете что? Или просто так, лишь бы поспорить? Если произведенный Стахановым уголь смогли вывезти, перегрузить, складировать и использовать, то это значит что ДО Стахановского рекорда эти вагоны, грузчики, склады использовались не в полную силу. Простаивали. Вот где повод для разбирательства.
А что с ним случится, если его вывезут не сразу а чуть позже? Уголь не зерно и не молоко - он может тысячелетиями храниться в терриконах под открытым небом и ему ничего не будет.

 hiursa пишет:
А вот тут уже идеология перешибала здравый смысл. Кто б посмел проверять шахту-рекордистку?
А кто бы запретил экономическому отделу НКВД провести соответствующую проверку? Ведь руководство наоборот было заинтересовано чтобы все было честно и рекорд был настоящий. Так что проверка наверняка была и не дала результатов.

 hiursa пишет:
Тогда это вообще песец. Значит люди вырабатывали угля в десять раз меньше, чем могли бы? При тех же условиях? Ну пусть не все в десять, пусть основная масса в пять. И это до рекорда вполне устраивало руководство шахты? Так извините такое руководство надо не то что сажать. Расстреливать. Равно как и руководство всех остальных шахт. Что-то здесь не то получается с рекордом...
Вы так пишите потому что видимо плохо понимаете в чем состояла суть стахановского рекорда. А она (помимо самого умения Стаханова находить кливаж) включала в себя еще и разделение труда, чего до этого в шахтах не использовалось, т.е. в новой организации производственного процесса. Это было новаторством в шахтерском деле.

"Дело в том, что норма давалась на одного забойщика, который должен был и рубить уголь, и крепить за собой, да и косвенно учитывалось в норме несовершенство организации: отсутствие леса для крепления кровли, недостаток вагонов-порожняка и т.д. А о том, что работал не один, так и сам Стаханов этого не скрывал. У него действительно было два крепильщика (работа которых состояла в креплении кровли за забойщиком) и коногоны (управлявшие лошадьми в шахте). Но, как раз за счет того, что каждый занимался своей работой, удалось достичь высокой производительности труда. Если разделить добытый уголь на всех, работавших в бригаде Стаханова, все равно вышло, что каждый из них перевыполнил норму в 2-4 раза. Конечно, для такой производительной работы потребовалась и предварительная подготовка всего участка: обеспечение крепежным материалом, подземным транспортом (вагонетками), надежное снабжение сжатым воздухом работу отбойного молотка.

Организация такого рекорда как раз и имела цель показать, что пути повышения производительности труда необходимо искать в совершенствовании организации труда основных и вспомогательных процессов. "

http://20th.su/2010/03/13/rekord-staxanova/
 
email

 Top
glavstakanovec Пользователь
Отправлено: 11 января 2013 — 22:15
Post Id



полковник





Сообщений всего: 4158
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Откуда: Оттуда
Репутация: 19




 Опер пишет:
А разве плохо для развития своей экономики использовать все доступные средства?
Закупка зерна державой с такими земельными ресурсами- не развитие экономики, а позор.
 Опер пишет:
Кормовое зерно вовсе не обязательно пшеница.
Верно, но в контексте речь шла о пшенице.
 Опер пишет:
Просто сравните уровень сельской медицины в империи и в СССР .
А почему не медицину СССР и Франции 10в?. Ничего, что за 50 лет наука чуть-чуть убежала вперед? Так же, как и за последующие пол-века.
 Опер пишет:
Я Вас неправильно понял?
Да, я говорил об послевоенном экспорте и голоде.
 Опер пишет:
Из монографии «Крестьянство в годы упрочения и развития социалистического общества, 1945-конец 50-х годов/Отв. редактор и автор предисл. И.М.Волков.- М.: Наука, 1988
Вы читали монографию 88г, а я просьбы живых людей и резолюции на них властей 40х, а также отчеты этих властей наверх о положении дел. Причем в оригинале. Чувствуете разницу?
 Опер пишет:
Только в 1911 голодном году из России было экспортировано 824086 тысяч пудов хлеба.
Ссылочку на документы тех лет, подтверждающих голод. И не говорите, что власти скрывают. От голода 90х гг 19в источников осталась куча, ничего нет секретного.
 Опер пишет:
Вот только Вы не можете быть уверенным что они не были врагами советской власти.
Щастный спас для Советов Балтийский флот. Враг? Допустим. Тогда за что расстреляли Дыбенко, по настоянию которого устранили Щастного? Извините, но тут бандитская разборка, а не правовые отношения получается Радость .
 
email

 Top
hiursa Пользователь
Отправлено: 11 января 2013 — 22:27
Post Id


подполковник





Сообщений всего: 2730
Дата рег-ции: 15.08.2012  
Репутация: 10




 Опер пишет:


Организация такого рекорда как раз и имела цель показать, что пути повышения производительности труда необходимо искать в совершенствовании организации труда основных и вспомогательных процессов. "

http://20th.su/2010/03/13/rekord-staxanova/

Так все и было? Этому можно верить? Посчитали, спланировали, приготовились заранее зарезервировали вывоз, подняли давление.
Но при чем здесь рекорд? Рекорд - это если я на ринге набью морду Кличко. Это рекорд.
А если его предварительно свяжут, уложат да ноги ему придержат, а я его попинаю, то это уже не рекорд. Хотя Кличко и останется с синяками. Но не рекорд. Улыбка
А еще все это опять-таки предмет расследования, Я о Стаханове. Если бы за счет таких мероприятий производительность труда поднялась на 5 процентов - то это да. Это очень хорошо. А то что она поднялась в десять раз, показывает что ДО того на шахте была полная жопа.
 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 11 января 2013 — 22:45
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11649
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 glavstakanovec пишет:
Закупка зерна державой с такими земельными ресурсами- не развитие экономики, а позор.
Закупка зерна страной с такими климатическими условиями не позор. Особенно если помнить что помимо закупок мы зерно еще и импортировали.

Кстати, Вы в курсе что в 1913 году (который все считают самым благодатным в итстории империи) Россия импортировала мяса на 28 миллионов рублей

 glavstakanovec пишет:
Верно, но в контексте речь шла о пшенице.
Речь шла о зерне.

 glavstakanovec пишет:
А почему не медицину СССР и Франции 10в?. Ничего, что за 50 лет наука чуть-чуть убежала вперед? Так же, как и за последующие пол-века .
Ну так и нечего сказки сочинять о том что в отсталой аграрной стране где далеко не в каждом уезде были сельские врачи а большая часть населения была неграмотна и не имела никакого понятия о гигиене, выживаемость детей после рождения была на уровне СССР, в котором практически в каждом селе был фельдшер и медпункт.

 glavstakanovec пишет:
Вы читали монографию 88г, а я просьбы живых людей и резолюции на них властей 40х, а также отчеты этих властей наверх о положении дел. Причем в оригинале. Чувствуете разницу?
И что? Власти отказывали населению в продовольственной помощи?

Монография-то тоже не на основе яростного верчения пальцем в носу пишется, а на основе документов.

 glavstakanovec пишет:
Ссылочку на документы тех лет, подтверждающих голод. И не говорите, что власти скрывают. От голода 90х гг 19в источников осталась куча, ничего нет секретного.
Толстой подойдет?И его статьи про голод 1911 года?

А может хотите еще современников почитать?

Так это запросто

Вот пример записи в дневнике простого горожанина Малой Вишеры И.В.Волынкина от 15 ноября 1912 года:

"В ноябре открылась Государственная дума. Покуда только начали говорить. А мы будем читать их речи и просить о прирезке земли к кладбищам для похорон голодающих".

О как, для похорон голодных даже кладбищ не хватало - просили землицы для погостов прирезать. Причем, заметьте, это не Поволжье и не Урал с Камчаткой. Это в 100 км от столицы империи.

А вот еще свидетельство:

"Как свидетельствует журнал «Сибирские вопросы» (№№ 13—14, 15.04.1911. Спб), цена на хлеб доходила до 4 рублей за пуд и хлеб стал совершенно недоступен бедноте. Во многих улусах Якутии вместо хлеба питались сосновой корой да водой, были целые улусы, страдающие от цинги. Весной прошел голодный тиф. Люди стали пухнуть от голода, смертность была очень большая. В Ботулинском наслеге из 38 заболевших умерло 12 человек, т.е. около 30 процентов. Журнал отмечает, что во всем этом в значительной степени оказалась виновата администрация."

http://ilin-yakutsk.narod.ru/2000-1/72.htm










 glavstakanovec пишет:
Щастный спас для Советов Балтийский флот. Враг? Допустим. Тогда за что расстреляли Дыбенко, по настоянию которого устранили Щастного? Извините, но тут бандитская разборка, а не правовые отношения получается
Это Ваше субъективное мнение. У суда, который осудил дыбенко было другое мнение. Я отчего-то больше верю суду чем Вам (особенно учитывая вашу "любовь" к советской власти и первопричину такого к ней отношения).
(Добавление)
 hiursa пишет:
Так все и было? Этому можно верить? Посчитали, спланировали, приготовились заранее зарезервировали вывоз, подняли давление.
Но при чем здесь рекорд? Рекорд - это если я на ринге набью морду Кличко. Это рекорд.
Да называйте как хотите - я прекрасно понимаю что все советские достижения вызывают у определенной части публики рвотные рефлексы. Причина - 20 летнее промывание мозгов соответствующей пропагандой.

Могу добавить только что рекорд Стаханова был перекрыт только в 2010 году (через 70 лет) - российский шахтер (фамилию запамятовал но найти ее не трудно) добыл за смену 170 тонн угля. Правда при этом абсолютно не учитывается разница в технике, применяемой в угледобыче в то время и в наши дни.

 hiursa пишет:
А еще все это опять-таки предмет расследования, Я о Стаханове. Если бы за счет таких мероприятий производительность труда поднялась на 5 процентов - то это да. Это очень хорошо. А то что она поднялась в десять раз, показывает что ДО того на шахте была полная жопа.
И не только на той шахте. И в этом нет ничего удивительного - процесс по делу "Промпартии" не из воздуха родился.
(Добавление)
Ладно, что-то мы совсем от темы отвлеклись, предлагаю продолжить говорить о финансовой системе СССР.

За весь период своего существования она пережила как минимум два глубочайших кризиса: первый - период восстановления хозяйства после Гражданской войны и интервенции, второй - период после Великой Отечественной.

Из обоих система сумела выбраться самостоятельно, практически безо всяких иностранных заимствований.

На мой взгляд это является самым ярчайшим доказательством ее эффективности и надежности.

(Отредактировано автором: 11 января 2013 — 23:05)



 
email

 Top

Страниц (13): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
великие полководцы римской империи, подбитый немецкий танк


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история