|
|
Случайные фото из галереи: |
|
|
В Орле установили памятник Ивану Грозному , далее Москва? |
| |
EarthShaker  |
Отправлено: 27 октября 2016 — 18:12
|
старший сержант


Сообщений всего: 101
Дата рег-ции: 14.08.2016
Репутация: 1

|
mi621 пишет: EarthShaker пишет: Вы эти факты проверяли? У Вас со зрением проблемы?
Всё таки проверяли? и я это где то пропустил?
|
| |
|
Гот  |
Отправлено: 27 октября 2016 — 18:19
|

полковник


Сообщений всего: 11939
Дата рег-ции: 29.12.2015
Репутация: 41

|
mi621 пишет: Вы же Покровского приводите.
Вы про что?
mi621 пишет: Потом там выложено, в основном собрание фактов.
Только почему-то никто из профессиональных историков до этого не додумался. Профнепригодны?
Эта литераторша даже не знает что такое Росархив. Это её литературные фантазии, фактами она и не занималась.
mi621 пишет: Напрасно Вы так думаете. Проверял.
Да ладно Вам, Штирлиц  |
| |
|
mi621  |
Отправлено: 27 октября 2016 — 18:20
|

полковник


Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]

|
EarthShaker пишет: Всё таки проверяли? и я это где то пропустил? Могу только повторить вопрос. Вы не видите, на какой пост я отвечал? Или желаете просто поболтать?
(Добавление)
Извините, это Ваш единомышленник приводил его, как специалиста по средневековой истории. Гот пишет: Только почему-то никто из профессиональных историков до этого не додумался. Профнепригодны? Да факты одни и те же, только интерпретировать их можно по разному. Скажите, где прямо названы заказчик и исполнитель? Гот пишет: Да ладно Вам, Штирлиц Ну, что Вы. Поспрашивал на работе. Незнаек не выявлено. Азы известны всем. |
| |
|
EarthShaker  |
Отправлено: 27 октября 2016 — 18:24
|
старший сержант


Сообщений всего: 101
Дата рег-ции: 14.08.2016
Репутация: 1

|
mi621 пишет: Гот пишет:
Вы хотя бы поинтересовались кто такая эта Веселова перед тем как заниматься перепостом её нетленки.
Ну, Вы же Покровского приводите. Потом там выложено, в основном собрание фактов.
Вы говорите, что у Веселовой там выложены собрание фактов. Я Вас спрашиваю - Вы их проверяли? (эти факты) |
| |
|
EarthShaker  |
Отправлено: 27 октября 2016 — 18:48
|
старший сержант


Сообщений всего: 101
Дата рег-ции: 14.08.2016
Репутация: 1

|
STiv пишет: EarthShaker пишет:
Новый памятник приучает нас к мысли,
Вы это кто? Вас это что за такие неврастеники у которых от вида памятника случается медвежья болезнь?
Может пора успокоительные принять или курс лечения в Кащенко пройти, такие ранимые....
Продолжаем просвещаться. Памятники, кроме объективно-исторической функции служат для поддержания той или иной идеологии. Поэтому смена политической парадигмы часто приводит к сносу памятников, установленных предыдущим режимом
STiv пишет: EarthShaker пишет: пишет:
мнения, подкрепленного источниками, мы попадаем в неприятную ситуацию. В наших актовых материалах и летописях это отражено слабо или вообще никак, а в нарративных источниках - всякие мемуары, записки и прочее - его всячески очерняют.
Скажите а вы проверяли эти источники? Вы можете привести 100% гарантии их фактической надежности?
Нет, я верю на слово авторитетам исторической науки |
| |
|
mi621  |
Отправлено: 27 октября 2016 — 20:51
|

полковник


Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]

|
EarthShaker пишет: Всё таки проверяли? и я это где то пропустил? Да Вы и сам можете ознакомиться с источниками, и судить о их достоверности.
От редакции: Мы получили этот текст от автора "Русской линии", известного петербургского историка, доктора исторических наук, профессора Российского государственного педагогического университета им. А.И.Герцена Юрия Евгеньевича Кондакова.
Обстоятельства кончины митрополита Филиппа овеяны легендами. По приказу царя он был сослан в Тверской Отроч монастырь. В 1570 году во время опричного похода на Новгород св. Филипп скончался при невыясненных обстоятельствах. По сообщению "Жития", во время похода в Отроч монастырь явился Малюта Скуратов, попросив у бывшего митрополита благословения для царя в его походе. Св. Филипп в благословении отказал. Тогда Малюта задушил его подушкой, сказав монахам, что св. Филипп скончался от зноя в келье [11]. Существовали версии о том, что св. Филипп был сожжен в Александровской слободе на углях (А.М.Курбский); И.Таубе и Э.Крузе утверждают, что царь приказал Малюте задушить св. Филиппа и бросить его труп в Волгу; что св. Филипп до смерти просидел в оковах (Г.Штаден). Откуда известны последние речи св. Филиппа? Если у автора "Жития" был свидетель последних минут жизни митрополита, почему он скрыл этот факт, не побоявшись написать о насильственной смерти? Все это не позволяет относиться к истории об удушении св. Филиппа иначе, как к легенде, имевшей широкое распространение. Не меньшей популярностью в литературе пользовался и рассказ об убийстве Иваном IV своего сына.
Трагизм конфликта царя и митрополита был очевиден современникам. Сын Ивана IV, наследовавший престол, сочувственно отнесся к инициативе прославления св. Филиппа. В 1590 году к Федору Ивановичу явился Соловецкий игумен Иаков с просьбой разрешить забрать мощи св. Филиппа в свой монастырь. Царь разрешил, и перенос состоялся. При патриархе Иоасафе, который сам был пострижен в Соловках, служба св. Филиппу была внесена в Минеи (1636). Установлен день празднования 23 декабря. Через 10 лет мощи святого были перенесены в Преображенский собор Москвы.
http://go.mail.ru/redir?q=%D0%B8...04qeIZOU2AGrTRlw
(Добавление)
Забурлила либерально-демократическая помойка.
В Орле рассмотрят иск о сносе памятника Ивану Грозному
https://news.mail.ru/society/275...090/?frommail=10 |
| |
|
STiv  |
Отправлено: 28 октября 2016 — 11:54
|

генерал-майор


Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]

|
EarthShaker пишет: Нет, я верю на слово авторитетам исторической науки
А!!!!! Т.е. вы ВЕРИТЕ?! Ой молодец!!!! А почему я должен соглашаться с вашими ДОГМАТАМИ ВЕРЫ?
Мало ли во что вы там верите?
Т.е. либеральный мозг- это строго религиозный орган, который все принимает на веру.....ну кроме того, что не вписывается в его жесткие религиозные рамки......
Вы форум не попутали часом?
EarthShaker пишет: Продолжаем просвещаться. Памятники, кроме объективно-исторической функции служат для поддержания той или иной идеологии. Поэтому смена политической парадигмы часто приводит к сносу памятников, установленных предыдущим режимом
Какую идеологию поддерживает памятник Кромвелю в Англии?
Сатане в США?
Бандере в Украине?
С какого бодуна царь 16 века вдруг стал идеологией? У вас либерастов , что с головой происходит? Вы как стадо.....вам пастыри кинули : АТУ ЕГО! И вы рванули......Ни логики, не мозговой деятельности.........Ведь все держиться на вере?
Да либерализм это религиозная секта......в РФ, секта ни кчемных и не нужных.....  ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа. |
| |
|
mi621  |
Отправлено: 29 октября 2016 — 11:31
|

полковник


Сообщений всего: 11277
Дата рег-ции: 19.09.2012
Откуда: Москва
Репутация: 79
[+][+]

|
Гот пишет: Прочитал, посмеялся.
Кто-нибудь, подарите автору бюстик Ивана IV!! Большое дело надо начинать с малого Главное, создан прецедент, первый памятник установлен. |
| |
|
|
|
| |
| |