Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Французский танк B-1bis
Французский танк B-1bis

Загрузил foma
(24-01-2015 18:21:48)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Королева Елизавета на службе во время Второй мировой
Королева Елизавета на службе во время Второй мировой

Загрузил egor
(29-01-2017 10:54:45)

Комментарий: Дело в том, что английские портные сразу спрашивали у своих заказчиков: ...
сержант Хаджимурза Заурбекович Мильдзихов. Осетин , Герой Советского Союза .
сержант Хаджимурза Заурбекович Мильдзихов. Осетин , Герой Советского Союза .

Загрузил Bot
(05-01-2018 18:42:28)

Комментарий: Хаджимурза Заурбекович получил звание ГСС еще в 42-м, но вторую половину...
Бойцовский клуб
Бойцовский клуб

Загрузил antibk
(24-10-2022 10:48:14)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!




 Страниц (24): В начало « 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 » В конец    
> Украина сегодня - 2 , Продолжение
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 11:52
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Волкон пишет:
...не стоит забывать одну простую вещь. На Украине не был запрещён и репрессирован украинский национализм....Это просто напоминание об одном простом обстоятельстве, о котором люди в пылу полемики склонны забывать.
Верно.

 
email

 Top

Alexis Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 11:53
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Святич пишет:
Об этом я и говорю. Первое же требование, по факту, выглядит "отдайте нам власть".
Власть нужно "брать" исключительно на выборах. А для этого нужно много трудиться и доказывать что они что-то смогут сделать для страны. Здесь орать лозунги и творить беспорядки не проходит. Такие действия подходят под статью государственный переворот.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 11:57
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Kourveen пишет:
 Егоза2.2 пишет:
Кто эти "те", и откуда Вы знаете, как закончатся свободные выборы?
Те, кто форсируют выборы силовым давлением иначе почему не подождать победы на выборах.
Как они могут победить на фальсифицируемых выборах? На таких выборах только действующая власть и побеждает. Всегда.

 Kourveen пишет:
 Егоза2.2 пишет:
Так назовите эти выступления - год, город, количество участников, лозунги.
Так назовите. Обсудим совместно возможности германского народа проявлять свою активность на антиправительственных митингах.
Или его полную солидарность с правительством? Не только в мирное, но и в военное время.
 
email

 Top
Сизигмунд пишет: "Яша" выдал через поиск по запросу "Оружие авиации СССР"
И я тут. А тут информации больше чем надо. Вот и остался... Потом зарегистрировался.
Зарегистрироваться!
STiv Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 11:58
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


РСН выдало информацию, что в Украину прибывают граждане грузии....которые принимают активное участие в событиях на майдане.....
ЕС предъявил претензии РФ, что последняя мешает глубокой интеграции ЕС со своими восточными соседями...... Подмигивание
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 12:03
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Егоза2.2 пишет:
Какой смысл проводить выборы при старой власти, которая их и раньше фальсифицировала?
Частично выборы фальсифицируются при любой власти. Побелить можно честно, имея подавляющее большинство в поддержке народа. Тогда никакие фальсификации оппонентов не помогут. Вы думаете нынешние действия оппозиции прибавят ей авторитет и голоса избирателей? Я думаю, что эффект будет обратным.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 12:06
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Kourveen пишет:
 Егоза2.2 пишет:
Честными я признаю выборы, проведенные при следующих условиях:
Гляньте глубже, на кандидатуры. Туда ведь обычный гражданин не попадёт...
Обычный (среднестатистический) конечно не попадет, это ведь не выигрыш в лотерею. Чтобы попасть в политику надо ее заниматься. Кому это интересно, кто считает это самым важным и нужным - те попадут.

 Kourveen пишет:
...а если и попадёт, то для лоббирования стоящего за ним бизнеса.
А зачем ему с бизнесом-то связываться вообще? Деньги на избирательную компанию? Если бы не прямой запрет и уголовное преследование, русские националисты вполне обошлись бы интернетом, расклеиванием листовок и уличными митингами. Нам огромные баннеры не нужны. Нам даже телевидение не нужно. Зачем нам вещать на всю страну, если мы можем и так говорить с людьми по всей стране? Могли бы, если бы это не было запрещено.
Там, где правит ложь, правда становится преступлением.
 
email

 Top
STiv Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 12:06
Post Id



генерал-майор





Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011  
Репутация: 145

[+][+][+]


 Alexis пишет:
Вы думаете нынешние действия оппозиции прибавят ей авторитет и голоса избирателей? Я думаю, что эффект будет обратным.


Я смекаю, что в случае победы нынешних персонажей и проведение выборов под их контролем....результат фальсификации будет не меньше чем при нынешней....
Если нет политической культуры.....трескотня про честные выборы - пустословие.....
-----
Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
 
email

 Top
Kourveen Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 12:08
Post Id



полковник





Сообщений всего: 7543
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 18




 Егоза2.2 пишет:
Как они могут победить на фальсифицируемых выборах? На таких выборах только действующая власть и побеждает. Всегда.

Да какжишь, привластные группировки занимаются своими "фальсификациями", побеждает хитрейший/наглейший. Приходят одни и щемят бизнес другой группировки, занимаются перенационализацией в свою пользу, содют сопротивляющихся или прогоняют их в Лондон.
 Егоза2.2 пишет:
Или его полную солидарность с правительством? Не только в мирное, но и в военное время.

Или его полную солидарность с правительством, при условии отсутствия политических гонений (репрессий), чего даже при максимальной демократии в Советах не было. А в Германии футбольные фанаты контролировали улицы и зашугивали население, прям ка бандосы в 90-х зашугали законопослушный народ при потворстве милиции.
-----
Да, товарищи, человек я прямой и грубый, это верно, я этого не отрицаю.
("XIV съезд ВКП(б)" т.7 стр.375.)
 
email

 Top
Alexis Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 12:10
Post Id



генерал-полковник





Сообщений всего: 65928
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 118




 Kourveen пишет:
Ну а в чём проблема, в Украине скоро выборы, зачем устраивать бардак
Вот, вот, и я про то же.
 STiv пишет:
Те кто придет к власти, поведут Украину в Европу
А оно нам надо? Европа в нынешней ситуации - это смерть для Украины. Я вчера давал здесь повтор своих сообщений на эту тему. Так сказать, взгляд из Украины.
У нас один путь: в союз с Россией, Белоруссией и Казахстаном. А какой это будет союз таможенный или государственный - это уже не суть важно. Главное сделать первый шаг на встречу дружественным нам странам. А в Европе мы никому не нужны. Им нужны наши рынки сбыта и Чернобыль, который хотят превратить в Европейский могильник ядерных отходов.
-----
Все люди разные.
Поступай с людьми так, как хотел бы что бы они поступали с тобой.
 
email

 Top
Егоза2.2 Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 12:16
Post Id


майор





Сообщений всего: 1275
Дата рег-ции: 9.01.2014  
Репутация: 4

[+]


 Земляк пишет:
 Егоза2.2 пишет:
1) Полная политическая свобода - заявительная регистрация политических партий и движений.

То есть в Украине нет заявительной регистрации политических партий?
Я тут больше о своей стране говорю. Насколько я понимаю, на Украине проблемы с подсчетом голосов.

 Земляк пишет:
Можно и нужно ли регистрировать политическую партию в под названием.. например СЛОН.. с программой "смерть легавым от ножа"?
Кто же такую программу официально выдвинет?))) Кто за такую партию голосовать будет?

 Земляк пишет:
 Егоза2.2 пишет:
Полная верифицируемость результатов выборов - это чисто технический вопрос.
Вы начинаете мутить с бюллетенями и потом орать о не честных выборах.
Здесь нельзя ничего "мутить". Избирательные комиссии подсчитывают бюллетени из урн и объявляют результат. Каждая политическая партия просит своих избирателей принести в ее местный "штаб" свою копию бюллетеня. Подсчитываются "свои" результаты и сравниваются с официальными. Конец программы.
 
email

 Top
Земляк Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 12:16
Post Id



полковник





Сообщений всего: 10464
Дата рег-ции: 23.08.2013  
Репутация: 41

[+]


 Alexis пишет:
 Егоза2.2 пишет:
Какой смысл проводить выборы при старой власти, которая их и раньше фальсифицировала?
Частично выборы фальсифицируются при любой власти. Побелить можно честно, имея подавляющее большинство в поддержке народа. Тогда никакие фальсификации оппонентов не помогут. Вы думаете нынешние действия оппозиции прибавят ей авторитет и голоса избирателей? Я думаю, что эффект будет обратным.

Тут даже не в фальсификации дело.
Выборы проходят не часто. Существуют избирательные участки на которых работают комиссии. Это далеко не всегда профессиональные члены центризберкома. И вот эта команда, пусть даже прошедшая краткие курсы должна сработать без сучка и задоринки. А работают они с людьми разными. Одни законопослушные и спокойные, другие нервные и способные на провокации, третьи просто "пешки", которым проплатили противозаконные действия.. и так далее.
Так что нарушения при выборах были, есть и будут. Кто бы при власти не был
Другое дело, проигравшим не всегда хватает ума проанализировать причины своего поражения. Они идут путем примитивным, но эффектным.. начинают обвинять в своем поражении других.. как правило тех, кто выиграл.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 24 января 2014 — 12:19
Post Id


генерал-лейтенант





Сообщений всего: 40172
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 60

[+][+]


http://krylov.livejournal.com/3199322.html


"Не надо нам ваших ананасов", или ещё на украинскую тему


Я довольно часто читаю что-то вроде «украинцы дураки, в ЕС им будет плохо, там суровые экономические порядки, они же свою экономику обрушат, а в ТС им будет тепло и жратвы от пуза».

Да всё они понимают. Вот только…

Представьте себе, что вы оказались в большом незнакомом городе. Знакомые разрешили вам пожить у себя на квартире, но предупредили, что через месяц они её сдадут. Так что нужно срочно определяться с работой, жильём и так далее.

Рядом с вашей съёмной квартирой находится огромная помойка. На которую свозят и продуктовые отходы, и ломаную мебель, и всякое такое прочее.

В принципе, помойка – это неплохой бизнес. Потому что если в ней порыться – можно найти немало ценного. Цветмет, например, или старая мебель, которую вполне можно продать (пусть за копеечки). Ну и ещё всякое, включая ту же самую еду – потому что туда свозят всякую просрочку, на самом деле ещё вполне съедобную. В общем, вокруг помойки кормится много народу. Бомжи, конечно, и воняет от них, но некоторые из этих бомжей в каком-то смысле неплохо живут: жрут от пуза, бухают, а кое-кто даже и денежки копят, чтобы когда-нибудь с помойки свалить.

И вот один из смотрящих за помойкой предлагает вам на эту самую помойку переселиться. Спать можно в строительном балке, где тепло. Жратва бесплатная – сколько найдёшь, всё твоё. Будете кушать апельсины (с подгнившим бочком, но его можно срезать, не так ли?), а то и какие-нибудь кокосы и ананасы (тоже ведь можно найти). Есть и работа - искать в грудах гниющего мусора цветмет и ништяки. А что, хорошая перспектива. Вы ничего не платите за жизнь и даже что-то зарабатываете. Чем плохо-то?

А знакомые предлагают другой вариант. Пойти работать в небольшой магазинчик. Где работать придётся много и тяжело, зарплата маленькая, подворовывать не дадут. Первое время придётся пожить в подсобке – потому что надо ещё найти съёмную квартиру и заработать на неё. В общем, ничего такого блестящего. И за пакет молока придётся платить. Не факт, кстати, что оно всегда будет свежее того самого помоечного. И на апельсины первое время тоже не будет хватать, не говоря уже про кокосы-ананасы.

Ну и что вы выберете?

Так вот, примерно так воспринимают украинцы выбор между ТС и ЕС. Как выбор между ПОМОЙКОЙ, на которой воняет гнилью и где обитают мерзкие твари, потерявшие человеческий облик – и тем самым магазинчиком. Где придётся работать, заработки будут не такие уж большие, и никаких тебе кокосов-ананасов. Но это БЕЛЫЙ МИР. Белый, чистый мир, где не воняет. НЕ ВОНЯЕТ, да. «И где встретят тебя, и где люди живут».

Россия в глазах украинцев – это именно ПОГАНОЕ МЕСТО. И неважно, сколько ништяков в этом поганом месте можно найти. Есть, конечно, небрезгливые люди. Да и брезгливые – ежели будет маза по дешёвке купить помойный цветмет для перепродажи, почему бы и нет. Но пойти ЖИТЬ в ПОГАНОЕ МЕСТО – нет, это невыносимо. Любой ценой, любой – да куда угодно, только бы в ЧИСТОЕ БЕЛОЕ, только подальше от гниющей, воняющей помойки.

И хотят жить подальше от поганой российской помойки ЛУЧШИЕ. Авангард нации, её кованое золото. А вся остальная нация (даже те, кто мог и рассмотреть вариант с помойкой) чувствуют и знают, что те, кто на Майдане - лучшие. И против их выбора возражать не посмеют, во всяком случае вслух, не говоря уж о действии. Потому что есть такая штука, как моральный авторитет. Потому что те, кому хочется на помойку, знают, что они хотят туда лишь по собственной лени, слабости и и гнили, а в ЕС прорываются с боями - герои. Нельзя быть против героев. Гниль чувствует, что она гниль и что права голоса у неё нет. Поэтому даже если 90% украинцев не против помойки - они видят ту же картинку, и понимают, что Россия это помойка, и что желание пристроиться рядом с помойкой ради гнилых апельсинов - низкое желание, поганое. И что право выбора есть только у тех, кто уже выбрал Белый Мир и бьётся за него. Остальные должны молчать и будут молчать. Разве что тихонько попукивать на кухнях, но не более того. "Придётся идти работать", да.

ДОВЕСОК. Нет, я не говорю, что это всё так и есть "на самом деле". Я не обсуждаю, насколько эта картинка соответствует действительности. Я говорю только об образах. Причём не российских, а украинских.

Вы можете сказать, что это ложные образы, что украинцы обманываются или что их обманули. Да пожалуйста. Считайте всё это мороком, наведённым Госдепом, колдунами вуду или жыдорептилоидами. Я также не обсуждаю, действительно ли те, кто находится на Майдане - золото нации, а не её censored, например. Это всё очень интересно, но в данном конкретном рассуждении ничего не меняет. Потому что я говорю лишь то, что картинка у них в глазах примерно вот такая, и что именно потому, что она такая - аргументы "от экономики" не работают.

Вы можете меня спросить, откуда я это знаю? Так дело нехитрое – почитайте украинцев, особенно "сознательных" - они примерно то и говорят (с поправкой на косноязычие и разницу в метафорах).




 
email

 Top

Страниц (24): В начало « 13 14 15 16 [17] 18 19 20 21 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Политика"">Политика »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только администраторы и модераторы могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
танки ссср и россии, military крым


Карта сайта



Военно-исторический форум, история России, военная история