Участие РФ в Сирийском конфликте - 9 , Продолжение
Алексей Ерёмин
Отправлено: 11 марта 2016 — 17:01
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Михаил1 пишет:
На глазах моего поколения произошли Афган, 2 чеченские компании
А я участвовал в 1-й и немного во 2-й Чеченских. И скажу, что если бы войскам давали воевать, то победа была бы, не сказать что легкая, но менее кровавая и более быстрая. Кроме того, не путайте войну (гипотетическую, с Турцией) с военными конфликтами (противопартизанские действия. Сама Турция уже много лет, "успешно" воюет с курдами. И чета победить никак не могут. Хотя сплошные перемоги.). ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
Похожие темы: Участие РФ в Сирийском конфликте - 9
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Откуда такая уверенность? Вы уже все посчитали?
А тут считать не надо. Старыми совковыми точками У, тополями и сатаной...территория Турции компактная все ляжет как учили- криво но точно в цель...
Михаил1 пишет:
Вот серьезно. На глазах моего поколения произошли Афган, 2 чеченские компании и Грузия 08 + отпускники на Донбассе. Ничего из вышеперечисленного не говорит, что война с Турцией будет легкая. Скорее наоборот.
Мое поколение воевало во всех этих конфликтах. и не оного не проиграла. Все проблемы были от политиков, которые как старые уличные деквки вертели задом.....Армия даже изрядно деградировавшая к моменту начала 90-ых...в очень трудных условиях воевала достойно....И причин не верить, что сейчас армия способна вывести из строя турцию- у меня нет..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 11 марта 2016 — 17:21
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Алексей Ерёмин пишет:
А я участвовал в 1-й и немного во 2-й Чеченских. И скажу, что если бы войскам давали воевать, то победа была бы, не сказать что легкая, но менее кровавая и более быстрая. Кроме того, не путайте войну (гипотетическую, с Турцией) с военными конфликтами (противопартизанские действия. Сама Турция уже много лет, "успешно" воюет с курдами. И чета победить никак не могут. Хотя сплошные перемоги.).
Так при всем уважении к чехам это противник иного уровня, без авиации, малочисленный, на более удобном нам ТВД.
А что у Турции не так с курдами? Все попытки РПК и ее сторонников что-то занять на территории Турции подавляются. А ведь курдов на порядок больше чем чеченцев. Это если бы мы воевали со всем Кавказом. (Добавление)
Алексей Ерёмин пишет:
А тут считать не надо. Старыми совковыми точками У, тополями и сатаной...территория Турции компактная все ляжет как учили- криво но точно в цель...
1) Точка-У элементарно не долетит.
2) А причем тут наше стратегическое ядерное оружие???? Так и США могли проблему Вьетнама решить за сутки. Запустить по ДРВ сотню Поларисов и Минитменов.
STiv пишет:
Мое поколение воевало во всех этих конфликтах. и не оного не проиграла. Все проблемы были от политиков, которые как старые уличные деквки вертели задом.....Армия даже изрядно деградировавшая к моменту начала 90-ых...в очень трудных условиях воевала достойно....И причин не верить, что сейчас армия способна вывести из строя турцию- у меня нет.....
1) Ну 1-я Чечня неудач хватало. Но согласитесь, это противник иного порядка чем Турция. Где-то раз в 20 ее слабей.
2) Вопрос в цене такой победы, сколько людей потеряем, техники, потерь в экономическом плане.
3) Мы не можем знать чем закончится такая война. Турция очень сильный противник, имеющий компактную территорию и союзников. Наша армия больше, но она разбросана на огромной территории и с союзниками у нас кисло. (Добавление)
В Севастополе наверно действительно 95% за Россию. (Добавление)
Святослав пишет:
предлогаешь на пол пути бросить их?
Тогда или сейчас? Тогда была горстка активистов вроде Губарева или Мозгового. По признанию самого Губарева без помощи РФ ничего не получилось бы. Как в Харькове.
Сейчас, нужно что то решать. А то у нас самая глупая позиция.
Арина пишет: Зашла на этот сайт случайно..Искала данные о своем погибшем дедушке.Думаю нашла то что нужно.. Интересный сайтЗарегистрироваться!
STiv
Отправлено: 11 марта 2016 — 17:44
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
1) Ну 1-я Чечня неудач хватало. Но согласитесь, это противник иного порядка чем Турция. Где-то раз в 20 ее слабей.
А не кто не говорит что все было как в сказке....армию несколько раз останавливали и не дали добить противника......учитывая в каком состоянии находилась армия....не подготовленная и плохо обученная.....
Как вы вычисляете кто сильнее кто слабее? Я вам раньше писал- с партизанами в целом воевать сложнее....кроме того в Чечне речь шла о территориях, с Турцией разговора о присоединении и контроле территорий речь не идет. С Турцией - это набор ударов по базам, складам и скоплениям техники и живой силы. Этого достаточно.
Михаил1 пишет:
2) Вопрос в цене такой победы, сколько людей потеряем, техники, потерь в экономическом плане.
В любом случае вынос турецкой армии без ввода войск на территорию Турции обойдется малыми потерями.
Михаил1 пишет:
3) Мы не можем знать чем закончится такая война. Турция очень сильный противник, имеющий компактную территорию и союзников. Наша армия больше, но она разбросана на огромной территории и с союзниками у нас кисло.
Можно подумать , что союзники спасли РИ в ПМВ? Или как то повлияли на исход ВМВ? А то Россия не воевала с Турцией до этого?
Михаил1 пишет:
Алексей Ерёмин пишет:А тут считать не надо. Старыми совковыми точками У, тополями и сатаной...территория Турции компактная все ляжет как учили- криво но точно в цель...
Это как вы Алексею мой пост отдали? Хулиганите?
Михаил1 пишет:
1) Точка-У элементарно не долетит.
2) А причем тут наше стратегическое ядерное оружие???? Так и США могли проблему Вьетнама решить за сутки. Запустить по ДРВ сотню Поларисов и Минитменов.
Я вам кратко пояснил разницу между Турцией и РФ. И последствия ......
(Отредактировано автором: 11 марта 2016 — 17:45) ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 11 марта 2016 — 17:44
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
Юнкер пишет:
Большинству крымских татар всё равно какая власть на дворе
Открою вам секрет. Большинству населения и Украины и России тоже. Лишь бы власть обеспечивала порядок и благосостояние населения, воров по рукам била.
Юнкер пишет:
у чтож. Вполне русофобская точка зрения. Оставить русских Донбасса на растерзание бандерлогам
Слушайте, ну такое было разумно писать 2 года назад, когда все реально опасались этнических чисток а-ля Босния и т.п. ужасов.
Но что на деле? Что злобные укры растерзали население Славянска, Краматорска, Артемовска, Лисичанска, Мариуполя? Всех перебили, согнали в лагеря, лишили избирательных прав? А что русских в других областях Украины кто-то вырезал???
Вот в бандеровской Львовской области живет 90 тысяч русских, их что всех растерзали? Может лучше сравним численность русских в 3-х Северокавказских республиках в 1992 году и в 2015г? И у себя русских защитим для начала?
Вот в Дагестане жило в 1989 году 166 тысяч русских, в 2010 г. - 104 тысячи. Доля русских упала с 9.2 до 3,6%.
В Чеченно-Ингушской АССР жило 294 тысячи русских, в 2010г. в 10 раз меньше, менее 28000. (Добавление)
STiv пишет:
В любом случае вынос турецкой армии без ввода войск на территорию Турции обойдется малыми потерями.
Какими? Пол ЧФ и несколько полков ВВС + база в Сирии.
STiv пишет:
Можно подумать , что союзники спасли РИ в ПМВ? Или как то повлияли на исход ВМВ? А то Россия не воевала с Турцией до этого?
Если бы не союзники, Центральные державы прикончили бы империю в 1915 году. Главные силы немецкой армии дрались во Франции и Фландрии.
Не понял насчет ВМВ. А кто по факту Японию вынес? Кто уничтожил немецкий флот и больше половины Люфтваффе? Кто Италию разбил и выбомбил Германию?
С Турцией воевала...Российская империя. Это немного другая страна. РФ это ее обрубок.
(Отредактировано автором: 11 марта 2016 — 17:49)
STiv
Отправлено: 11 марта 2016 — 17:48
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Слушайте, ну такое было разумно писать 2 года назад
Он вам показывает и разумно, что если русские нация и нация вменяемая, то они обязаны защищать и себя и своих родных. Кроме того, речь о русских не по пачпорту, а по ментальности. В Украине формально русские воюют против Донбасса. речь о ментальности прежде всего. Среди кавказцев есть русские по ментальности. среди русских есть и не русь..можете ФИО в Вильнюсе посмотреть..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
Михаил1
Отправлено: 11 марта 2016 — 17:51
полковник
Сообщений всего: 6790
Дата рег-ции: 22.06.2015 Откуда: Подмосковье
Репутация: 27
STiv пишет:
Я вам кратко пояснил разницу между Турцией и РФ. И последствия
Ну а без СЯС? Вспомним войну 8.8.8. А Турция в десятки раз сильнее Грузии, и как вояки турки стойкие. Из-за 200 убитых не побегут. (Добавление)
STiv пишет:
Он вам показывает и разумно, что если русские нация и нация вменяемая, то они обязаны защищать и себя и своих родных. Кроме того, речь о русских не по пачпорту, а по ментальности. В Украине формально русские воюют против Донбасса. речь о ментальности прежде всего. Среди кавказцев есть русские по ментальности. среди русских есть и не русь..можете ФИО в Вильнюсе посмотреть....
Русские должны прежде всего себе нормальную жизнь обеспечить. Чтобы быть хозяевами в своей стране. А другие страны СНГ должны нам завидовать и проситься к нам в Союз, а мы должны решать брать ли их или нет.
От кого и кого мы должны были защищать там в 2014 году? От мирной жизни? От пенсий и зарплат? Что принесла ДНР например жителям Дебальцево? Сравним уровень жизни скажем Славянска и Алчевска? Мариуполя и Луганска? Самое интересное, что население Донбасса предпочло в основной массе или слинять, причем как в РФ, так и на Украину, или осталось под Украиной. Сколько жителей осталось в ДНР/ЛНР? Сколько из них вступило в ополчение?
STiv
Отправлено: 11 марта 2016 — 18:01
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Михаил1 пишет:
Какими? Пол ЧФ и несколько полков ВВС + база в Сирии.
Что какими? Вы уверены что турки остановят Калибры, Ониксы? Вы уверены, что после удара по базам ВВС Турции там останется способная летать техника7 Вы уверены, что после удара по базам ВМФ Турции там будут корабли способные противостоять ВМФ РФ?
Михаил1 пишет:
Если бы не союзники,
Если бы не союзники РИ не полезла бы в ПМВ. Война нужна была Британии и Германии, вот бы и воевали бы.....
Михаил1 пишет:
Не понял насчет ВМВ. А кто по факту Японию вынес?
лучше бы вы ЭТО не писали. Героическая СШАмерики....4 года мочили на отровах япошек....Вспомните сколько советам понадобилось, что бы уделать Квантуньскую армию? И численность Квантуньской и гарнизонов на островах?
Михаил1 пишет:
Кто уничтожил немецкий флот и больше половины Люфтваффе? Кто Италию разбил и выбомбил Германию?
А что немецкий флот как то влиял на поля сражений под Сталинградом и Курском?
Люфтваффе понесло потери на Крите и в ходе Войны в воздухе за Британию. Слава Богу хоть что то сделали....хоть авиацию почикали- спасибо им....Они сначала начали ВМВ сдав пол-Европы, потом стояли ждали пока Гитлер уделает польшу, данию, Норвегию...потом просрали Францию за 40 дней...Ну слава богу хоть на море и в воздухе стали воевать......Ну спасибо им.....Мы теперь им зад до второго пришествия целовать должны?
насчет Италии. Хрен бы они уделали Ромеля в Африке, если бы в СССР жопа не пришла...и хрен бы они в Италию высадились, коли бы на Восточном фронте советы бы не уделали половины Вермахта.
я вам советую почитать Черчиля. Как он бедный боялся воевать с Гитлером, понимая, что потеряет много людей и техники. В штаны они наделали. Воевать начали с 43 года, когда все стало понятно. (Добавление)
Михаил1 пишет:
Ну а без СЯС?
Ну а без фантазий?
Михаил1 пишет:
Русские должны прежде всего себе нормальную жизнь обеспечить.
Должны? Точно должны? Кто сказал. что они должны?
Михаил1 пишет:
Чтобы быть хозяевами в своей стране.
Это простите КАК ТАК? Расшифруйте плиз?
Михаил1 пишет:
А другие страны СНГ должны нам завидовать и проситься к нам в Союз
1- Кто вам сказал, что они ДОЛЖНЫ?
2- Зависть плохое чуство....могут от зависти почикать...может что то из области уважения и любви? безопасней будет.....
3- В какой Союз? Клинтон, что сказала? США не дадут возрадить СССР в любом виде. далее. Дешевле было старый Союз не разваливать......
Михаил1 пишет:
От кого и кого мы должны были защищать там в 2014 году?
А где в 2014 году ТАМ воевала РА? Если воевала, то плиз номера частей и места где она ТАМ воевала?
Михаил1 пишет:
От мирной жизни? От пенсий и зарплат? Что принесла ДНР например жителям Дебальцево?
Чуство собственного достоинства. Можно быть рабом и жить мирно с пенсиями, но на коленях. Они решили иначе. Это их выбор и не вам их судить.
Михаил1 пишет:
Самое интересное, что население Донбасса предпочло в основной массе или слинять, причем как в РФ, так и на Украину, или осталось под Украиной. Сколько жителей осталось в ДНР/ЛНР? Сколько из них вступило в ополчение?
Самое интересное:
1- беженцы есть влюбом конфликте и их всегда больше. чем тех кто воюет. Чечены свои семьи вывозили в Россию с 92-93 г...
2-Воюет всегда ограниченная часть населения...пример Сирии, все тоже самое.
3-Из 5 млн населения в Донбассе, в ДНР/ЛНР около 3 млн....ну 2, 5.....более 1,5 млн уехало......но это с учетом и гр Украины из других обл.....в ВСН в целом около 50 тыс человек.......Учитывая что ВСУ имеет около 250 тыс из нихз 100 тыс в Донбассе, я бы на вашем месте подумал, прежде чем говорить о чем то..... ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин
Алексей Ерёмин
Отправлено: 11 марта 2016 — 21:57
полковник
Сообщений всего: 4457
Дата рег-ции: 27.12.2013 Откуда: г.Тюмень
Репутация: 50
Михаил1 пишет:
Ну 1-я Чечня неудач хватало. Но согласитесь, это противник иного порядка чем Турция. Где-то раз в 20 ее слабей.
Ещё раз повторяю вы путаете войну и вооруженный конфликт. Проведу параллель: что лучше автомобиль или велосипед? И тот и другой имеет свои преимущества и недостатки. В зависимости от того где и как вы будете ездить, а также ваш достаток.
Теперь перевожу на язык темы. В вооруженном конфликте (партизанских действиях) действуют партизаны против сил правопорядка (ВС, МВД, спецслужбы). Регулярные вооруженные формирования имеют на вооружении танки, артиллерию, противотанковые средства, системы ПВО, самолеты, вертолеты, ракеты, средства разведки. Подразделения весьма многочислены, даже громоздки. Мощь. Сила. Его противник имеет, в основном, стрелковое оружие, противотанковые средства, легкие системы ПВО (ПЗРК, МЗА), ограниченно артиллерию (в основном, минометы), минно-взрывные средства. Их формирования сравнительно малочислены, не имеют четкой организации. Слабость и немощь. Однако, в этой "слабости" - сила партизан.
Первое, наличие большого количества техники и мощного вооружения, требует громоздкой системы логистики. Войска "съедают" в день тысячи тонн топлива, боеприпасов, продовольствия, обмундирования. Все это нужно подвозить. Ежедневно. Для охраны путей подвоза необходима система охраны этих путей. Техника, занимающаяся подвозом МОЖЕТ ДВИГАТЬСЯ ТОЛЬКО ПО ДОРОГАМ. Подвозить все это вертолетами очень дорого, во-вторых вертолеты маловместительны (самый мощный вертолет в мире - МИ-26 - "поднимает" 20 тонн, столько же, сколько 2 КамАЗа 10-и тонника), в третьих, чревато потерями в летном составе. У партизан таких проблем нет. Первое, вся их система логистики завязана на местные средства (реквизированные автомобили, гужевой транспорт), поэтому, потери в транспортных средствах не фатальны, второе, использование гужевого транспорта, подразумевает использование бездорожья, троп, просек (пример, Афган. ОКСВА могла использовать 1-2 дороги в горах, духи 20-30 караванных троп, русла высохших рек и т.д..), второе, партизаны могут пополнять свои запасы, за счет местного населения (продовольствие, одежда), и за счет противника (оружие, боеприпасы), ну и в конце концов, они часть боеприпасов и оружия могут изготавливать кустарно (евреи, во время своей борьбы, делали подпольно оружие, чеченцы изготавливали пистолет-пулемет "Борз" и самодельные РПГ, взрывчатые вещества и мины). Ну и в чем главная сила партизан - это воздействие на вражескую систему логистики.
Теперь, вкратце - "сила" вооруженных сил нивелируется наличием необходимой системы логистики, громоздкой и уязвимой. В Ираке, водители армейских транспортных грузовиков чуть ли не забастовки устраивали, требуя подвозить грузы вертолетами. Ибо, каждая поездка на грузовике, была сродни "русской рулетке" из пистолета Макарова.
Это только один фактор, который показывает трудности борьбы с партизанами.
В обычной войне, тоже имеется логистика. И она тоже подвергается ударам, например, авиации противника. Но, на авиацию врага, имеется своя авиация и ПВО. Зачем ПВО в вооруженном конфликте, если у противника нет авиации. Такой фактор "силы" как ПВО вываливается из системы. Исключение составляет МЗА ("Шилки", "Тунгуски", ЗУ-23-2), которая эффективно применяется по легкобронированным целям и живой силе, особенно в горах.
Продолжу чуть ниже. (Добавление)
Михаил1 пишет:
на более удобном нам ТВД.
Кстати, а вы были в Чечне? Если нет, посмотрите хотя бы на глобус Чечни. В равнинной части духи особо не воевали, в основном, осуществляли теракты. А в горной? Где вы там нашли "удобства", я не знаю. Горы, леса, ущелья, горные реки, ограниченное количество дорог.
(Отредактировано автором: 11 марта 2016 — 22:11) ----- Под Палестины знойным небом, В сирийских шумных городах,
Предупреждением qvos ego Заставит дрогнуть дух врага.
За этот пост сказали спасибо: STiv
STiv
Отправлено: 12 марта 2016 — 19:45
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Решающие бои за Пальмиру: ВКС РФ продолжают наносить удары, «Тигры» штурмуют, а боевики ИГИЛ спешно эвакуируют семьи
Так, подразделения сирийского спецназа правительственных войск «Тигры» («Tiger Forces»), еще несколько суток назад принимавшие участие в боях в окрестностях Алеппо, пятые сутки успешно теснят отряды террористической организации ИГИЛ* (признанной советом Безопасности ООН террористической группировкой) в пригородах Пальмиры.
Во взаимодействии с 67 бригадой, 18 танковой армией правительственных войск Сирии и добровольческим отрядом «Соколы пустыни» «Тиграм» удалось освободить часть территорий и захватить ряд стратегически важных районов и высот в окрестностях Пальмиры.
По информации источника в службе национальной безопасности Сирии, террористы продолжают удерживать оборудованные ранее опорные пункты и сосредотачивают основные усилия на наиболее сложных направлениях: долина Вади-Каддахат, г. Джебель-Нвейсер, г. Джебель-Хайя, куда осуществляют выдвижение резервов, подвоз боеприпасов и материальных средств.
Между тем, положение террористов ИГИЛ становится все хуже. Они спешно эвакуируют свои семьи из провозглашенной ими столицы — Ракки. Есть серьезная проблема с обеспечением питьевой водой. Предположительно, в ходе авиационных ударов ВКС России уничтожен полевой командир Абу-Джихад.
Информация об эвакуации семей боевиков поступает и из Пальмиры, террористы понимают, что удержать город им будет очень трудно. http://rusvesna.su/news/1457790657
Что то притихли либерасты, усепропаденцы, капканоафганцы и иные пораженцы.......На дысь еще писали о том, что ВКС ничего не сможет изменить....Че притихли мужики? ----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин
STiv
Отправлено: 13 марта 2016 — 00:11
генерал-майор
Сообщений всего: 36065
Дата рег-ции: 3.02.2011
Репутация: 145
[+][+][+]
Террористы заявили, что сбили российский СУ-34 в Сирии — экспресс-расследование (ВИДЕО)
Сегодня, 12 марта, сирийская группировка «Ахрар аш-Шам»* опубликовала ролик, на котором ее боевики якобы сбивают Су-34 ВКС РФ.
«„Ахрар аш-Шам“ сбивает военные самолеты во время обстрелов жилых кварталов в северной Хаме» — именно так назвали ролик боевики.
Медиаактивисты бандформирования заявляют, что «сушка» бомбила объекты, контролируемые оппозицией.
На обнародованных кадрах виден современный российский многофункциональный истребитель-бомбардировщик Су-34, достаточно низко летящий непонятно где.
Далее камера показывает боевиков, на «тачанке» с зенитной установкой, которая ведет огонь по неизвестной цели. Также отдельно зафиксированы непонятные взрывы в городской застройке. Утверждается, что это результат авиаудара «сушки».
В конце ролика хорошо виден планирующий парашют, бандиты заявили, что это сбитый пилот.
В «Ахрар аш-Шам» утверждают, что летчик был взят в плен, соответствующие кадры не обнародованы.
Скандально известный либеральный блогер Руслан Левиев уже успел радостно заявить, что на видео российский Су-34, украинские СМИ после просмотра видео также выпустили радостные статьи.
В реальности данное видео является грубой склейкой и все 3 эпизода не имеют отношения друг к другу.
Су-34 снят в небе Сирии во врем полета «по своим делам», «зенитки» боевиков также регулярно ведут огонь по воздушным целям, как российским, так и сирийским и даже иранским. Падающий парашют судя по всему принадлежит пилоту сбитого сирийского истребителя МиГ-21, сообщения о котором появились в арабских СМИ.
Сегодня в центральной Сирии в окрестностях Хамы разбился истребитель МиГ-21 Военно-воздушных сил САР. Эту информацию Русской Весне предварительно подтвердил и военный источник.
Так, например, агентство «Аль-Араби аль-Джадид» утверждает, что на данный момент существует две противоположные версии причин крушения боевого самолета. Боевики незаконных вооруженных формирований заявляют, что именно им удалось уничтожить истребитель.
Сирийские СМИ сообщают, что МиГ-21 упал и разбился «из-за технических неполадок».
Бандиты утверждают, что пилот взят в плен, а сирийские СМИ ничего не сообщают о судьбе летчика.
https://www.youtube.com/watch?v=cgtiwzy6MRg
https://www.youtube.com/watch?v=RcQwI0oIbkg
----- Сбили с ног, сражайся на коленях. Не можешь встать, атакуй лежа.
За этот пост сказали спасибо: Алексей Ерёмин
Крэнг
Отправлено: 13 марта 2016 — 15:54
полковник
Сообщений всего: 5261
Дата рег-ции: 20.08.2015
Репутация: 23
[+][+][+]
Асада сливают уже почти точно. Вот он капитализм. Мы опять проиграли. В очередной раз.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века » История войн » Современные конфликты (Модераторы: Нагинак, Стас1973, Гот)
Случайные фото из галереи:
