Военно-исторический форум Military. История России. Военная история. Древний мир и Средние века
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной истории, истории России, всемирной истории.
  Библиотека  |   Галерея  |  
> Случайные фото из галереи:
Дежавю или мираж?
Дежавю или мираж?

Загрузил МАГАЗИНЕР
(28-12-2014 15:30:03)

Комментарий: Обычные съемки фильма про Великую Отечественную войну.
Английский бомбардировщик
Английский бомбардировщик "Бристоль-Бленхейм" заходит на посадку.

Загрузил МАГАЗИНЕР
(16-02-2015 19:33:57)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!
Советский легкий танк Т-26
Советский легкий танк Т-26

Загрузил foma
(28-04-2015 18:42:08)

Комментарий: При всей несуразности ( две пулеметных башни, вместо одной со спаренными...
Крейсер Петр Великий и ТАВКР Адмирал Кузнецов в Североморске
Крейсер Петр Великий и ТАВКР Адмирал Кузнецов в Североморске

Загрузил egor
(15-02-2017 12:21:52)

Комментариев нет. Оставьте первый комментарий!


 Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18 »   
> Трагедия лета 1941 года. Так ли уж в ней повинны так называемые репрессии 1937-1939 гг. в РККА? , Продолжение
Волкон Пользователь
Отправлено: 20 января 2013 — 21:32
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21808
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 49

[+][+][+]


Стас1973 До сих пор остаётся под вопросом (и у Егорова в книге" Разгром западного фронта..."Подмигивание, какие такие танки и самоходки были приданы 42 АК немцев наступавшему на Гродно . Ведь все как один участники боёв с нашей стороны утверждают были у немцев там танки и не мало. Вот и 11 мехкорпус с ними воевал,так что потом уже в фильме, там на нас, чуть ли не танковая дивизия прёт.
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 января 2013 — 00:20
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21808
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 49

[+][+][+]


Точнее в 20 АК и 8 пд из 8 АК.Наступавших на Гродно в полосе 3 советской армии.
(Добавление)
 Радист пишет:
Дивизия насчтывает 19000 человек.
Ну вот вам и средний показатель немецкой сверхнормы укомлектованности. Теперь понятна откуда взялась цифра 20 тысяч ?
 Радист пишет:
14 октября: 11-й полк разбит, оставшиеся солдат ы переводятся в полки Der Fuhrer и Deutschland.
Кто ж это его разбил, не иначе как рабочие ополченцы и вездесучьи НКВДешники, а может просто в грязи утонул тот полк,ну не могли же советские шакалы разбить гордых беркутов...
 
email

 Top
Стас1973 Супермодератор
Отправлено: 21 января 2013 — 03:32
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11709
Дата рег-ции: 30.01.2012  
Откуда: Красноярск
Репутация: 30




 Радист пишет:
Так что одна задача за другой без перерыва.
Наверно не заметили, что сами написали
 Радист пишет:
8-31 августа: Отдых и пополнение в Смоленске.

(Добавление)
 Волкон пишет:
До сих пор остаётся под вопросом (и у Егорова в книге" Разгром западного фронта...", какие такие танки и самоходки были приданы 42 АК немцев наступавшему на Гродно .
Таки я и не оспариваю факт придания БТТ XXXXII АК. Скорее всего, придавались. Я оспариваю искажение наименования дивизии и наличия в ее штате САУ.
 
email

 Top
Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.
Зарегистрироваться!
Опер Пользователь
Отправлено: 21 января 2013 — 08:34
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11723
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Радист пишет:
Теперь пошли отмазки про противотанковую артиллерию.
Это не отмазки, это факт. И не знать его может только полный неуч.

А насчет мороза: мороз как и грязь действует одинаково на обе стороны конфликта - как на немцев, так и на русских. В отличии от противотанковой и гаубичной артиллерии, которых в составе советских мехкорпуов просто не было.

 Радист пишет:
То, что воспитание не позволяет некоторым держать себя в руках - это давно известно. Но тут ещё явно и алкоголь замешан.
Понятно. Очередной гнусный либерастический премчик - когда серьезных аргументов противопоставить не можем, остается только попытаться дискредитировать более умного оппонента намеками на его моральные качества.

Что являетсы очередным подтверждением того что так называемый "знаток" по уровню знаний не выше табурета. Улыбка
(Добавление)
 Радист пишет:
А элементарно даже попытаться замаскировать аэродромы и сделать их прикрытие - и того не сделали.
Это откровенный бред.

Основной проблемой советской авиации приграничных округов было не отсутствие маскировки или воздушного прикрытия (дежурное звено истребителей было на каждом аэродроме и первый немец был сбит уже в 3.30 утра), а отсутствие возможности аэродромного маневра.

Это означало, что истребители или бомбардировщики, подвергшиеся налету в первые часы войны, не имели возможности перелететь на другой аэродром, а оставались на прежнем месте, уже хорошо известном противнику. "Спящие аэродромы" в значительной мере являются мифом, действительно "спали" только отдельные авиаполки, пилоты которых несерьезно отнеслись к обьявлению тревоги ранним воскресным уктром, сочтя ее учебной.

Куда более распространенным сценарием было отражение первого удара авиации противника по аэродрому силами дежурного звена. Однако за первым ударом следовали второй, третий, четвертый и даже пятый. Зачастую в течении одного-двух часов.

Рано или поздно советский аэродром оказывался в положении, когда нет возможности встретить удар противника дежурным звеном - все наличные самолеты заправлялись, перезаряжали оружие, или же исправляли мелкие поломки. Именно в такой ситуации аэродром превращался в море огня.
 
email

 Top
Радист Пользователь
Отправлено: 21 января 2013 — 09:28
Post Id



полковник





Сообщений всего: 6350
Дата рег-ции: 31.10.2011  
Репутация: 11




Про Луцк-Дубно-Броды
Только неуч не знает, что наши танки выбывали из строя не из-за действий немецкой противотанковой артиллерии, а из-за элементарного отсутствия топлива в баках.

Оппонента нет, есть чел, который использует выражения прыщавого подростка.

 Волкон пишет:
Ну вот вам и средний показатель немецкой сверхнормы укомлектованности.


19000 - это в моторизованной дивизии СС. А в пехотной вермахта - 17.000
Вы обсуждает немецкую укомплектованность или укомплектованность наших?
Кроме того, и вооружение у стрелковой дивизии РККА и пехотной вермахта было несколько разным. Например, у РККА было в штате 16 танков на стрелковую дивизию, а у немецкой пехотной танков вообще не было.

Я ещё раз задам три простых вопросы:
1) что изменилось бы, если бы на наших аэродромах в приграничной полосе стояло бы в 2 раза больше самолётов?
2) что изменилось бы, если бы в "на привале" и "в лагерях" дивизии находились даже на 50% в большем составе, чем они были?
3) что изменилось бы, если бы у нас было ещё больше танков, но горючего для них не было бы?

 Волкон пишет:
Кто ж это его разбил


А кто говорил, что это была для немцев "прогулка"? Другой вопрос - сколько было разбито наших полков, чтобы разбить этот один полк.

 Стас1973 пишет:
8-31 августа: Отдых и пополнение в Смоленске.


Т.е. полагаете, что после Смоленска решили, что к Москве дальше можно и без САУ двигаться? Типа дальше легче будет? Так следует понимать Ваши слова?

 Стас1973 пишет:
Я оспариваю искажение наименования дивизии и наличия в ее штате САУ.


Дивизия была моторизованной, с этим согласен. Относительно САУ. Если они были приданы вермахтом, то почему их командир был из СС, а не офицером вермахта?

(Отредактировано автором: 21 января 2013 — 09:42)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice.

 
email

 Top
Опер Пользователь
Отправлено: 21 января 2013 — 10:50
Post Id



полковник





Сообщений всего: 11723
Дата рег-ции: 5.04.2012  
Репутация: 43

[+]


 Радист пишет:
Только неуч не знает, что наши танки выбывали из строя не из-за действий немецкой противотанковой артиллерии, а из-за элементарного отсутствия топлива в баках.

Этот бред можно даже не обсуждать. Единственно что хочется отметить - полное отсутстие внутренней логики суждений так называемого "знатока" - сначала он пишет что РККА обладалосамой сильнейшей танковой группировки и бросило в бой столько танков, сколько во всем Юго-Западной фронте не было а потом тут же заявляет что оказывается основные потери мы понесли не от немцев а от отсутствия топлива.

Либерастия - сифилис мозга, поражает центральную нервную систему.

 Радист пишет:
Оппонента нет, есть чел, который использует выражения прыщавого подростка.
Получается что он регулярно макает носом в дерьмо форумного флика, позиционирующего себя супер-знатоком. Радость

Что само по себе очень хорошо характеризует уровень знаний этого "знатока". Радость
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 января 2013 — 10:58
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21808
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 49

[+][+][+]


Стас1973 Вот если вам не трудно,не могли бы вы мне ответить на такой вопрос.
Как известно немцы в одной только Белоруссии в результате Приграничного сражения захватили около трёх тысяч танков. Это думаю около тысячи подлежащих восстановлению и дальнейшему использованию+ запчасти от остальных двух тысяч? Можно сформировать аж 4-5 дополнительных танковых дивизий? Если немцы не хотят с нашими танками связываться,то их можно отдать союзникам румынам,венграм? Им конструкция Виккерсов-Т-26 известна, есть и мастерские по ремонту схожих агрегатов. Даже если и не 1000 штук,то и 500 союзникам сгодятся? Но нет ,те воюют на "голодном пайке" ,почти без танков... В чём же причина такого бесхозяйствования? Если известно,что захваченные советские автомобили работали на немцев и всех остальных до полного износа?
(Добавление)
 Радист пишет:
Вы обсуждает немецкую укомплектованность или укомплектованность наших?
Я вам говорю о сравнительной укомплектованности дивизий в Приграничном сражении. Добиваясь вашего понимания- понимания их различия. Вы же мне заявляете,что наши были полностью укомплектованы по штатам военного времени.
Тогда как каждая немецкая превосходила нас в полтора и два раза.
 Радист пишет:
Например, у РККА было в штате 16 танков на стрелковую дивизию, а у немецкой пехотной танков вообще не было.
Советские дивизии в начале 1941 года перешли на штат в 14 тысяч, в нём не предусматривалось наличие танков. Разведбат имел танкетки или БА.
(Добавление)
 Радист пишет:
1) что изменилось бы, если бы на наших аэродромах в приграничной полосе стояло бы в 2 раза больше самолётов?
2) что изменилось бы, если бы в "на привале" и "в лагерях" дивизии находились даже на 50% в большем составе, чем они были?
3) что изменилось бы, если бы у нас было ещё больше танков, но горючего для них не было бы?
Приведение войск в боевую готовность включает в себя комплекс мероприятий, в том числе и :
1) расчистка аэродромов от старой или новой (неосвоенной ) техники.Не начало или срочное завершение бетонирования впп. Маскировка,зенитное прикрытие,постоянное дежурство, перевод на казарменное положения офицерского состава,,,
2) сосредоточение в летних лагерях дивизий в местах по Плану прикрытия. Стоянки эти сейчас уже нам известны из документов. Это архи важно.
3) нам вовсе не нужно больше танков чем есть. Тут важно их подготовить к маршам заранее...Любой автомобилист знает что надо делать...
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 21 января 2013 — 11:39
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Волкон пишет:
? Но нет ,те воюют на "голодном пайке" ,почти без танков... В чём же причина такого бесхозяйствования

Проблемы логистики - раз. И необходимость дизеля которого у немцев не было. Централизовано немцы использовали только захваченную артиллерию, преправляя ее Роммелю. Танки использовались на месте, пока не исчерпывался ресурс захваченного.

(Отредактировано автором: 21 января 2013 — 11:39)

 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 января 2013 — 11:48
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21808
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 49

[+][+][+]


 neon пишет:
Танки использовались на месте, пока не исчерпывался ресурс захваченного.
Это было только с неповреждёнными КВ и Т-34. Но масса Т-26, БТ и Т-28 ,БА-10, оказалась не востребована даже нищими союзниками. Хотя те же финны свои танковые трофеи использовали ...
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 21 января 2013 — 12:22
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Волкон пишет:
Но масса Т-26, БТ и Т-28 ,БА-10, оказалась не востребована даже нищими союзниками. Хотя те же финны свои танковые трофеи использовали

У немцев была куча проблем с французскими машинами. Логистика запчастей была запутана, склады далеко, тысячи наименований. С учетом переброски на другие участки, систематизации, оценке - мероприятие сложное даже при немецкой педантичности
 
email

 Top
Волкон Пользователь
Отправлено: 21 января 2013 — 12:34
Post Id


полковник





Сообщений всего: 21808
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 49

[+][+][+]


 neon пишет:
Логистика запчастей была запутана, склады далеко, тысячи наименований. С учетом переброски на другие участки, систематизации, оценке - мероприятие сложное даже при немецкой педантичности
С этой точкой зрения ,подтверждённой Б. Мюллером-Гиллебрандом,приходится согласится. Скажем: "Ну и слава богу, что тысячи трофейных танков не воевали в рядах наших противников".
 
email

 Top
neon Пользователь
Отправлено: 21 января 2013 — 12:44
Post Id


майор





Сообщений всего: 1307
Дата рег-ции: 7.03.2012  
Репутация: 5




 Волкон пишет:
Скажем: "Ну и слава богу, что тысячи трофейных танков не воевали в рядах наших противников".

СВТ немцы часто пользовали. Винтовка хорошая была, их много им досталось. А сложная техника, это проблемно, в небольших объемах.


 
email

 Top

Страниц (18): В начало « 10 11 12 13 14 15 16 [17] 18 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
Метки: 
« Военная история »




Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 
стихи о чеченской войне, гребные суда


Карта сайта


џндекс.Њетрика

Военно-исторический форум, история России, военная история